Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Московский воспитательный дом
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
24 мая 1:00 24 мая 10:05 Спасибо! Видимо, ещё пришло время для находки.
Вопрос про Михаила интересный. Попробуем разобраться.
Ревизская сказка по селу Черневу 8 ревизии, датированная 4 апреля 1834 года, также оцифрована (ЦГА Москвы, ф. 1248, оп. 1, д. 11).
На лл. 166об.-167 под № 8 присутствует искомая семья, и нужные персоны:
Филат Андреев 56 - 74 Филата Андреева жена Афимья 73 Филата Андреева сын Яков 13 - умре 1826 Якова Филатова жена Федосья 30 Якова Филатова сын Михаил новорожденный - 10
Т.е. здесь он примерно 1823-24 г.р.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
24 мая 10:37 24 мая 10:38 Запись о рождении Михаила 1820-х годов в селе Чернево Каширского уезда следует искать в архиве Тульской области (ГАТО). К счастью, эта часть метрик давно присутствует на FamilySearch. Благодаря известной таблице легко находятся страницы консисторских метрик ф. 3 оп. 15, где присутствует нужный приход. К сожалению, за 1824 год метрик по этому приходу нет. В метрической книге 1823 года (ф. 3, оп. 15, д. 877, с л. 977) записей о рождении детей у Якова Филатова нет. А вот в 1822 году находится запись о рождении 17 декабря у Якова Филатова сына Игнатия. Восприемниками названы того же села и ведомства крестьянин Леонтий Евдокимов и крестьянская жена Васса Климентьева (ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 876, л. 532). Так что, скорее всего, предположение о рождении Михаила в законном браке - верное.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
24 мая 16:32 25 мая 10:41 История получается интересная. Кто отец Ефимии - можно только гадать. Возможно, это восприемник "лабораторист" Андрей Феоктистов Гусятников? Или же - сам хозяин дома, титулярный советник Николай Михайлович Чудинов? А было бы весьма забавно - перефразируя известный романс А. С. Даргомыжского на стихи П. И. Вейнберга: Он был титулярный советник, Она - крестьянская дочь...Или же отцом был вообще кто-то третий? Скорее всего, это уже установить невозможно - разве что по результатам сложных анализов ДНК достоверных потомков Чудинова и Гусятникова... Для исследования происхождения матери Ефимии - Феодосии Евдокимовой - я завел отдельную тему. --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| sofytim | Наверх ##
26 мая 3:08 26 мая 3:16 Ага... т.е. картинка складывается примерно такая: овдовевшая Феодосия подалась в город на работу, оставив, скорее всего, сына на попечение семьи - с ребенком на руках не поработаешь. И с кем-то в городе жила - и приживала детей. Совсем не факт, кстати, что с кем-то из городских, мог быть кто-то и из своих односельчан - если в селе было распространено отходничество и Феодосия в Москве жила и работала вместе с земляками.
По ИВ можно попробовать проверить приведенные в метриках адреса - если там найдется Феодосия, то одна ли или с другими крестьянами проживающая.
При этом на сданную в МВД дочь Феодосия сохранила билет - и можно предположить, что когда она вернулась в село, семья приняла решение подросшую девочку забрать. Это, кстати, мне кажется еще одним аргументом, что отцом Евфимии был кто-то из своих.
По второй дочери, Анне, вы не искали сведения - умерла или тоже сдана в МВД? | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | >> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 26 мая 2026 3:08 Очень интересное предположение, спасибо! Не думал об этом! Надо повнимательнее проверить исповедные ведомости по этим двум церквям за соответствующие годы (1829 и 1833). Навскидку поиском по индексации Яндекса не обнаруживается (что не значит, что ее там нет). Анну тоже надо проверить, главные книги пока не выложили, а вот церковь просмотреть можно... --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
26 мая 21:56 27 мая 0:06 Итак, первые результаты проверки. В записях об умерших ц. св. Сергия, что в Ямской Рогожской слободе (ЦГА Москвы, ф. 203, оп. 745, д. 274) после 22 июля 1829 г. умершей Анны не найдено. В главной книге М.В.Д. за 1829 год, часть 2-я (ЦГА Москвы, ф. 108, оп. 3, д. 1531) на л. 30 под № 3347 от 4 августа 1829 г. значится: Анна Афонасьева, 12 дней, при ней крест медный, рубашка и ветошка, принесена поутру в 10 часу, просительница объявила - не солдатское дитя, и не от солдатской вдовы рождённое. Свидетельства нет.
И рядом приписка: умре 25 декабря 1829 г. Дата рождения совпадает - с 22 июля прошло 12 дней. Действительно - Феодосия и первую свою внебрачную дочь сдала в Воспитательный дом... Кстати, есть один занятный момент, не замечал этого раньше: в записях что у Анны, что у Ефимии не написано, что отчество дано по крестному отцу. При этом в соседних записях у других принесенных младенцев это указано. Интересно, это имеет какое-то значение?
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
26 мая 22:16 26 мая 22:35 Теперь, что касается адресов.
По "адресу" дома титулярного советника Чудинова, где родилась моя трижды прабабка Ефимия, исповедной ведомости за 1833 год не оцифрована. Зато есть по 1832 (Фонд №203 Опись №747 Дело №1194).
Там, на л. 521 об. под №17 значится дом титулярного советника Николая Михайловича Чудинова 32 лет и его жены Екатерины Карповой 27 лет. Среди жильцов его дома (№№124-129, все женщины) Феодосии нет.
Надо отдельно написать о том, где мог находиться его дом. Всё-таки место рождения предка в Москве почти 200 лет назад...
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | Наверх ##
26 мая 22:33 26 мая 23:29 А вот с мещанином Никитой Афансьевым Пыриным находится только одна запись - та самая, о рождении Анны!
При этом, в приходском экземпляре за предыдущие годы (1823-1828, Фонд №2122, Опись №1, Дело №1770) индексацией находится московский мещанин Никита Афанасьев Цыбин, также домовладелец. Вероятно, описка при переписывании из приходского экземпляря в консисторский. Приходского за 1829 год не нахожу даже по описям.
Проверка исповедной ведомости по Сергиевской церкви в Рогожской слободе за 1828 (фонд №203, опись №747, дело №1107) и 1829 (фонд №203, опись №747, дело №1128а) годы... не выявила дома мещанина Никиты Цыбина или просто Никиты Афанасьева (искал просто по имени)! При этом фамилия Пырин тоже встречается.... у тамошних ямщиков!
Разумеется, Федосьи тоже нигде нет!
Опять ребус! --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| sofytim | von_nachtigall написал: [q] не написано, что отчество дано по крестному отцу. При этом в соседних записях у других принесенных младенцев это указано. [/q]
Имеет - те, у кого написано про крестного отца, принесены некрещеными или из родильного сразу отданы. А те, кто прилично, с метрикой - тех записывали соответственно метрике и без указания, несмотря на фактически такой же статус. | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1965 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2066 | А вот здесь я не понимаю - прошу пояснить мысль.
Как же может быть отчество по крестному отцу у некрещеного младенца?
И откуда в М.В.Д. знали о метрике, если написано практически везде, что "свидетельства нет", поскольку оно автоматически не выдавалось, а стоило больших денег? По памяти сообщила мать, которая с 99.9% вероятностью была неграмотной?
Или же это намек на настоящего отца? --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|