Статья о необходимости оцифровки фондов ЦАМО
для поиска без вести пропавших воинов
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
4 мая 2018 16:37 4 мая 2018 16:39 К 9-му мая сделала статью о необходимости оцифровки фондов ЦАМО для поиска пропавших без вести воинов. Хотелось бы опубликовать эту статью в СМИ, а здесь выкладываю для обсуждения. Статья на Яндекс-диске: https://yadi.sk/i/Cj-XomZ43VLF8kХотелось бы знать мнение форумчан. Как пишет в своем докладе в Общественную палату России заместитель Председателя Совета Общероссийской общественной организации "Поиск" Игорь Иванович Ивлев: «…с появлением в сети Интернет уникальных электронных баз данных ("Мемориал", "Подвиг народа", "Память народа") потребность граждан обращаться в МО РФ с письменными запросами по установлению судеб пропавших без вести солдат стала существенно меньшей. Люди получили свободный доступ в сети к копиям первичных документов о потерях л/с, картотекам военно-пересыльных пунктов, документам по военнопленным. Однако множество документов, которые могут пролить свет на судьбы безвестно погибших солдат, не оцифрованы и не размещены в этих базах. К ним относятся: а) книги учёта рядового и сержантского состава в/ч всех видов и подчинённостей; б) приказы по личному составу в/ч; в) финансовые документы в/ч по выплате денежного содержания; г) списки и книги учёта потерь л/с непосредственно из фондов в/ч; д) списки л/с маршевых батальонов и рот пополнения из запасных частей, возможно, собранные централизованно в ЦАМО РФ (всего запасные части РККА отправили на фронт за 1941–45 гг. не менее 16 млн военнослужащих); е) документы военкоматов по призыву до войны, мобилизации во время войны и отправке в в/ч почти 35 млн чел., извещения о судьбах военнослужащих (в России – 12,1 млн), переписка по розыску; ж) 60,5 млн уникальных учётных карточек и историй болезни воинов из архива военно-медицинских документов, а также прочие мед. документы по ранбольным (к сведению – лечебные учреждения обязаны были сдавать в архив 25 форм отчётности). Все они требуют оперативной оцифровки и размещения в сети Интернет. Если бы Вы знали - какое громадное количество официально пропавших без вести солдат учтены с конкретными судьбами в упомянутых выше документах. Только в запасных частях РККА в тылу с ноября 1942 по август 1945 гг. умерло свыше 13850 чел. - это численность полнокровной стрелковой дивизии! Т.е. их судьбы известны, отмечены в документах в/ч, но сведения о них не стали содержанием картотек потерь и не были высланы родственникам! В связи с этим стала расхожей среди поисковиков фраза "четверть наших пропавших лежит в наших архивах"». | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11209 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20648
| Наверх ##
5 мая 2018 21:20 5 мая 2018 21:23 microArt написал: [q] обесценивается массовостью[/q]
Материнство, например, в каком-то смысле свято... и чем этому мешает его массовость... ?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11209 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20648
| Наверх ##
5 мая 2018 21:27 Maksim Andreevich написал: [q] Работа с документами ВОВ для них обременительна, т.к. они по большей части заняты приемом документов от действующих и ликвидируемых военных организаций и частей, выполнением соц.-правовых запросов и т.д. [/q]
В том-то и дело... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
5 мая 2018 21:48 5 мая 2018 21:48 Maksim Andreevich написал: [q] Работа с документами ВОВ для них обременительна, т.к. они по большей части заняты приемом документов от действующих и ликвидируемых военных организаций и частей, выполнением соц.-правовых запросов и т.д. [/q]
Это все понятно. Но как предложить им выделить документы о прошедших войнах отдельно? Как донести эту идею до властей так, чтобы они услышали ее? Даже если и услышат - все равно все останется, как прежде. Можно было бы создать Институт Исторической Памяти, который бы занимался бы отдельно этой проблемой. Вот как например, в Израиле чтят память о Холокосте. Собирают информацию, изучают документы. И у нас почему бы весь комплекс документов о Второй Мировой/Великой Отечественной не выделить отдельно - для изучения историками, обществом. Посвятить этому общественные институты. Создать какие-нибудь фонды памяти под патронажем государства. Только ничего этого не будет. Проще пройти раз в год маршем с портретами и георгиевскими лентами, повышая чувство собственного достоинства - дескать, принадлежим к великой державе, которая всю Европу, весь мир от коричневой чумы спасла. Неизвестно, что сами деды сказали бы о нашей действительности, если бы воскресли и оказались среди нас. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11209 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20648
| Наверх ##
5 мая 2018 23:00 microArt написал: [q] пройти раз в год маршем с портретами и георгиевскими лентами, повышая чувство собственного достоинства - дескать, принадлежим к великой державе, которая всю Европу, весь мир от коричневой чумы спасла. [/q]
А что... это противоречит как-то историческим фактам... ?! Это разве не так... ?! microArt написал: [q] Неизвестно, что сами деды сказали бы о нашей действительности, если бы воскресли и оказались среди нас.[/q]
Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!! Они с нами, в "Бессмертном полку"... ! А Вы на нём ни разу не были, сами, насколько помнится, писали об этом, а о чём-то судите.... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11209 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20648
| Наверх ##
5 мая 2018 23:02 Помню, как с внуком переходил Аничков мост...
 --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11209 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20648
| Наверх ##
5 мая 2018 23:22 Вот, наряду с другими аспектами, порой наиважнейшими, самый удавшийся, на сегодняшний день, ( в том числе ) и генеалогический проект...
Внуки, правнуки, праправнуки вспомнили своих дедОв, стали интересоваться их судьбами и т.д.
И это очень, очень много, даже независимо от деталей, от документов...
Порой одна военная фотокарточка... и то - целая глыба... !
"Память сердца"... она, порой, сильней всего... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
5 мая 2018 23:23 OlegVS написал: [q] Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!!
[/q]
Нет у меня уверенности в этом. Одно дело фотокарточку пронести. А совсем другое - самому придти (свободному человеку, имеющему свое мнение). Один Бог только знает, да сами те наши предки, именем которых мы порой так ловко прикрываемся. Ладно. История, как говорится, покажет. OlegVS написал: [q] А Вы на нём ни разу не были, сами, насколько помнится, писали об этом, а о чём-то судите....
[/q]
Для меня нет нужды в таком. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2519 | Наверх ##
5 мая 2018 23:30 OlegVS написал: [q] "Память сердца"... она, порой, сильней всего...
[/q]
Память сердца весьма коварна, как и дама Клио. "Сердце красавицы склонно к измене и перемене" - так, кажется? Могу сказать одно: сейчас весь этот пафос подпитывается извне. Кончится эта подпитка - кто знает, как все пойдет дальше? Вспомним, как широко праздновали 300-летие Дома Романовых в 1913 году. Как закончилось царствование последнего императора Всероссийского - сами знаете. Как широко каждый год отмечали ноябрьские и майские праздники в Советском Союзе. Все закончилось в одночасье, моментально (по историческим меркам). Это только самые известные исторические аналогии. Один из исторических законов гласит, что самое переменчивое - толпа людей. В сущности, она идет туда, куда ей скажут. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11209 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20648
| Наверх ##
5 мая 2018 23:34 microArt написал: [q] Одно дело фотокарточку пронести. А совсем другое - самому придти (свободному человеку, имеющему свое мнение). [/q]
Это куда? На "тусовки" "несистемной оппозиции" ... что-ли... ?! Готовить "российский майдан"?! Вы об этом? Спасибо, не надо... ! microArt написал: [q] Для меня нет нужды в таком. [/q]
А жаль... Вот, Вы всё верите вашим блогам, а живая жизнь... она другая... Я знаю, у Вас здоровье не позволяет... Ещё раз... очень жаль... ! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| anto Сообщений: 5815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4635
| Наверх ##
5 мая 2018 23:37 5 мая 2018 23:37 microArt написал: [q] Неизвестно, что сами деды сказали бы о нашей действительности, если бы воскресли и оказались среди нас. [/q]
Некоторые участники ВОВ еще живы или были живы на нашей памяти. Архивом ЦАМО 99 % из них интересовались лишь для реализации своих социальных прав... OlegVS написал: [q] Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!![/q]
Абсолютное большинство участников ВОВ после ее окончания ни на какие парады не ходило и не стремилось ходить... | | |
|