Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Статья о необходимости оцифровки фондов ЦАМО

для поиска без вести пропавших воинов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
К 9-му мая сделала статью о необходимости оцифровки фондов ЦАМО для поиска пропавших без вести воинов.
Хотелось бы опубликовать эту статью в СМИ, а здесь выкладываю для обсуждения.

Статья на Яндекс-диске:
https://yadi.sk/i/Cj-XomZ43VLF8k

Хотелось бы знать мнение форумчан.

Как пишет в своем докладе в Общественную палату России заместитель Председателя Совета Общероссийской общественной организации "Поиск" Игорь Иванович Ивлев:

«…с появлением в сети Интернет уникальных электронных баз данных ("Мемориал", "Подвиг народа", "Память народа") потребность граждан обращаться в МО РФ с письменными запросами по установлению судеб пропавших без вести солдат стала существенно меньшей. Люди получили свободный доступ в сети к копиям первичных документов о потерях л/с, картотекам военно-пересыльных пунктов, документам по военнопленным. Однако множество документов, которые могут пролить свет на судьбы безвестно погибших солдат, не оцифрованы и не размещены в этих базах. К ним относятся:
а) книги учёта рядового и сержантского состава в/ч всех видов и подчинённостей;
б) приказы по личному составу в/ч;
в) финансовые документы в/ч по выплате денежного содержания;
г) списки и книги учёта потерь л/с непосредственно из фондов в/ч;
д) списки л/с маршевых батальонов и рот пополнения из запасных частей, возможно, собранные централизованно в ЦАМО РФ (всего запасные части РККА отправили на фронт за 1941–45 гг. не менее 16 млн военнослужащих);
е) документы военкоматов по призыву до войны, мобилизации во время войны и отправке в в/ч почти 35 млн чел., извещения о судьбах военнослужащих (в России – 12,1 млн), переписка по розыску;
ж) 60,5 млн уникальных учётных карточек и историй болезни воинов из архива военно-медицинских документов, а также прочие мед. документы по ранбольным (к сведению – лечебные учреждения обязаны были сдавать в архив 25 форм отчётности).
Все они требуют оперативной оцифровки и размещения в сети Интернет.
Если бы Вы знали - какое громадное количество официально пропавших без вести солдат учтены с конкретными судьбами в упомянутых выше документах. Только в запасных частях РККА в тылу с ноября 1942 по август 1945 гг. умерло свыше 13850 чел. - это численность полнокровной стрелковой дивизии! Т.е. их судьбы известны, отмечены в документах в/ч, но сведения о них не стали содержанием картотек потерь и не были высланы родственникам! В связи с этим стала расхожей среди поисковиков фраза "четверть наших пропавших лежит в наших архивах"».
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11209
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20648

microArt написал:
[q]
обесценивается массовостью
[/q]

Материнство, например, в каком-то смысле свято... и чем этому мешает его массовость... ?!
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11209
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20648

Maksim Andreevich написал:
[q]
Работа с документами ВОВ для них обременительна, т.к. они по большей части заняты приемом документов от действующих и ликвидируемых военных организаций и частей, выполнением соц.-правовых запросов и т.д.
[/q]

В том-то и дело...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519

Maksim Andreevich написал:
[q]
Работа с документами ВОВ для них обременительна, т.к. они по большей части заняты приемом документов от действующих и ликвидируемых военных организаций и частей, выполнением соц.-правовых запросов и т.д.
[/q]

Это все понятно. Но как предложить им выделить документы о прошедших войнах отдельно?
Как донести эту идею до властей так, чтобы они услышали ее?
Даже если и услышат - все равно все останется, как прежде.

Можно было бы создать Институт Исторической Памяти, который бы занимался бы отдельно этой проблемой. Вот как например, в Израиле чтят память о Холокосте. Собирают информацию, изучают документы.

И у нас почему бы весь комплекс документов о Второй Мировой/Великой Отечественной не выделить отдельно - для изучения историками, обществом. Посвятить этому общественные институты. Создать какие-нибудь фонды памяти под патронажем государства.

Только ничего этого не будет. Проще пройти раз в год маршем с портретами и георгиевскими лентами, повышая чувство собственного достоинства - дескать, принадлежим к великой державе, которая всю Европу, весь мир от коричневой чумы спасла.

Неизвестно, что сами деды сказали бы о нашей действительности, если бы воскресли и оказались среди нас.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11209
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20648

microArt написал:
[q]
пройти раз в год маршем с портретами и георгиевскими лентами, повышая чувство собственного достоинства - дескать, принадлежим к великой державе, которая всю Европу, весь мир от коричневой чумы спасла.
[/q]

А что... это противоречит как-то историческим фактам... ?! Это разве не так... ?!


microArt написал:
[q]
Неизвестно, что сами деды сказали бы о нашей действительности, если бы воскресли и оказались среди нас.
[/q]

Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!!

Они с нами, в "Бессмертном полку"... !

А Вы на нём ни разу не были, сами, насколько помнится, писали об этом, а о чём-то судите....
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11209
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20648
Помню, как с внуком переходил Аничков мост...

Прикрепленный файл: Piter.jpg
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11209
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20648
Вот, наряду с другими аспектами, порой наиважнейшими, самый удавшийся, на сегодняшний день, ( в том числе ) и генеалогический проект...

Внуки, правнуки, праправнуки вспомнили своих дедОв, стали интересоваться их судьбами и т.д.

И это очень, очень много, даже независимо от деталей, от документов...

Порой одна военная фотокарточка... и то - целая глыба... !

"Память сердца"... она, порой, сильней всего...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519

OlegVS написал:
[q]
Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!!
[/q]

Нет у меня уверенности в этом.
Одно дело фотокарточку пронести. А совсем другое - самому придти (свободному человеку, имеющему свое мнение).
Один Бог только знает, да сами те наши предки, именем которых мы порой так ловко прикрываемся.

Ладно. История, как говорится, покажет.

OlegVS написал:
[q]
А Вы на нём ни разу не были, сами, насколько помнится, писали об этом, а о чём-то судите....
[/q]

Для меня нет нужды в таком.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519

OlegVS написал:
[q]
"Память сердца"... она, порой, сильней всего...
[/q]

Память сердца весьма коварна, как и дама Клио.
"Сердце красавицы склонно к измене и перемене" - так, кажется?

Могу сказать одно: сейчас весь этот пафос подпитывается извне. Кончится эта подпитка - кто знает, как все пойдет дальше?

Вспомним, как широко праздновали 300-летие Дома Романовых в 1913 году.
Как закончилось царствование последнего императора Всероссийского - сами знаете.

Как широко каждый год отмечали ноябрьские и майские праздники в Советском Союзе.
Все закончилось в одночасье, моментально (по историческим меркам).

Это только самые известные исторические аналогии. Один из исторических законов гласит, что самое переменчивое - толпа людей.
В сущности, она идет туда, куда ей скажут.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11209
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20648

microArt написал:
[q]
Одно дело фотокарточку пронести. А совсем другое - самому придти (свободному человеку, имеющему свое мнение).
[/q]

Это куда? На "тусовки" "несистемной оппозиции" ... что-ли... ?! Готовить "российский майдан"?! Вы об этом? Спасибо, не надо... !


microArt написал:
[q]
Для меня нет нужды в таком.
[/q]

А жаль... Вот, Вы всё верите вашим блогам, а живая жизнь... она другая...

Я знаю, у Вас здоровье не позволяет... Ещё раз... очень жаль... !
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
anto

Сообщений: 5815
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4635

microArt написал:
[q]
Неизвестно, что сами деды сказали бы о нашей действительности, если бы воскресли и оказались среди нас.
[/q]

Некоторые участники ВОВ еще живы или были живы на нашей памяти. Архивом ЦАМО 99 % из них интересовались лишь для реализации своих социальных прав...

OlegVS написал:
[q]
Встали бы в наши ряды, да уже встали, как бы "пафосно" для вашего, простите, либерального уха ( или "Эха" ? ) это не звучало... !!!
[/q]

Абсолютное большинство участников ВОВ после ее окончания ни на какие парады не ходило и не стремилось ходить...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » Новости раздела » Статья о необходимости оцифровки фондов ЦАМО [тема №90868]
Вверх ⇈