⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Новости раздела

Вниз ⇊

Попавшие в плен в УССР

Собираем и возрождаем все работы форумчан, посвященные обработке сведений о попавших в плен на территории Украины.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust

dombaisaglara

Наверх ## 9 ноября 2013 13:13 9 ноября 2013 13:33

Постепенно я ставлю своей задачей отследить и собрать всю литературу и списки, которые посвящены попавшим, содержавшимся и умершим в немецких =(румынских, венгерских и т.д. КЦ на территории Украины), Цель - издание книги, но это будет по результатам где-то лет через 4-5, наверное.
Надо сказать, что на ОБД уже было несколько значительных обсуждений, которые обрабатывали списки попавших в лагерь, некоторые из них заглохли несколько лет назад, например, эта https://forum.vgd.ru/101/8353/#last и на базе того, что делали форумчане не было сделано никакой обобщающей работы.
В настоящее время эта работа возродилась, я написал статью в которой привожу известный мне список сведений о лагерях на территории Украины (сведения в украинских архивах) russianmemory.ru/ru/org/plen прошу заинтересованных вычитать её и сообщить,все замечания или новости.

Также обращаю внимание на интереснейший ресурс харьковского исследователя А. Гриппы http://ru.scribd.com/doc/182805476/Nov-Dec-1942
это списки погибших в харьковских лагерях и лазаретах советских пленных в 1942 году

FazU

Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 594

Наверх ## 12 ноября 2013 9:26

Виталий, спасибо за информацию. Будем знать. Но на самом деле как мне сказали в секретке уже осталось крайне мало дел. Помоему сейчас даже отдельной должности по секретке в архиве нет. Посмотрим что к чему.

---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД

litar Запорожье Украина Сообщений: 510 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1099	Наверх ## 12 ноября 2013 15:05 dombaisaglara У нас списки из архива уже внесены в КП. Если интересует, то возьмусь за сканирование.

FazU

Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 594

Наверх ## 12 ноября 2013 20:13 12 ноября 2013 20:16

Итак результат просмотра дел Юзовского центрального лагеря:

дело 1
Лазаретная книга с вот такой шапкой как во вложении. внизу примерный перевод. По факту записи велись по другой схеме.

Из общения с местным журналистом-краеведом Жаровым А.А. узнал, что в ОБД есть список умерших в этом лазарете который взят из этой книги. В итоге нашел на ОБД по одной из фамилий нашел вот это

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83631425&page=1

что правда фамилии не совсем могут соответствовать записи в книге: в книге Друзеев в документе на ОБД Друзин.

В самой же книге записей на вскидку около или больше 1000. В том числе есть записи о казаках (охрана) и работниках больницы, которые также лечились в ней.

В записях указано откуда поступил больной значатся: разнообразные шахты, аэродром, центральный лагерь. итальянский лагерь, аэродром и прочее.

дело 2
содержит прошения о предоставлении отпуска военнопленным на коммендатуру Шталаг 387. НА обложке дела написано Юзовский центральный лагерь №337 - видимо при написании обложки недочитались что там не 3 а 8.

дело 3
содержит старую опись тех времен, когда фонд действительно был в секретке. в ней укказаны два первых дела

Фонд Р-1871 Мариупольской больницы метзавода - расшит и аходится в вязках. В выдаче отказано до лучших времен.

Вцелом состояние фондов оккупационного периода второе по плачевности после фондлов доревпериода и стоит вторым после них же в очереди на реставрацию, оправку и так далее. А когда - это будет неизвестно.

dombaisaglara

Наверх ## 13 ноября 2013 0:16 13 ноября 2013 0:24

Давайте перенесем обсуждение сюда https://forum.vgd.ru/305/44959/#last ибо давно уже есть ветка на эту тему.

Так какой фонд-опись дело этого фонда Юзовского?
б) он ошибается, в ОБД этого списка нет, он имел в виду книгу памяти, возможно, вот с книгой памяти надо сравнить
в) самой большой вопрос со всеми этими списками в том, что там фиксируются не умершие, а больные, т.е. по идее их размещать в ОБД нельзя, ибо они не умерли. Их надо пробивать на ОБД, вот сейчас думаю, как это лучше сделать.
Но прежде всего интересует вопрос, что из этого уже включено в КП Донецкой области.

FazU

Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 594

Наверх ## 13 ноября 2013 8:48

dombaisaglara написал:

[q]
Так какой фонд-опись дело этого фонда Юзовского?
[/q]

Р-1576 опись там одна дел два и третье старая опись. Расписал состав дел выше.

Список на ОБД - паспорт захоронения во дворе ОЦКБ, где собственно в годы войны находился лагерный лазарет, а лагерь через дорогу на территории ДК Металлургов.

dombaisaglara написал:

[q]
б) он ошибается, в ОБД этого списка нет, он имел в виду книгу памяти, возможно, вот с книгой памяти надо сравнить
[/q]

Ну как сказать ошибается - по составу не совсем - умершие в списке больничной книги и в списке паспорта захоронения совпадают. ВОзможно для составления списка захороненных использовалась именно эта книга.

dombaisaglara написал:

[q]
в) самой большой вопрос со всеми этими списками в том, что там фиксируются не умершие, а больные, т.е. по идее их размещать в ОБД нельзя, ибо они не умерли. Их надо пробивать на ОБД, вот сейчас думаю, как это лучше сделать.
[/q]

А как насчет документов уточняющих потери и т.п. по которым в ОБД внесены люди освобожденные из плена и отправленные в штурмовые батальоны и роты?

dombaisaglara написал:

[q]
Но прежде всего интересует вопрос, что из этого уже включено в КП Донецкой области.
[/q]

НАс должна выручить библиотека крупской

dombaisaglara

Наверх ## 13 ноября 2013 21:16

[q]
А как насчет документов уточняющих потери и т.п. по которым в ОБД внесены люди освобожденные из плена и отправленные в штурмовые батальоны и роты?
[/q]

Ну вот, в том-то и дело, и надо смотреть, какие данных хронологически последние.

Я Вам мейл написал.

Vodnik_dnepr

Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1861
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1273

Наверх ## 13 ноября 2013 23:00

Простите если не в тему, но нужна помощь. Не могу понять выжил воин или умер в плену. На ОБД - Губарь Иван Петрович, 1921г.р.
Здесь вроде освобожден из плена в 1945, а здесь - вроде умер...
Чему верить?

---
Мира Вам!

FazU

Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 594

Наверх ## 13 ноября 2013 23:12

А где там на карточке пометка о смерти?

Vodnik_dnepr

Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1861
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1273

Наверх ## 14 ноября 2013 0:05

FazU написал:

[q]
А где там
[/q]

Возможно я не верно читаю надпись на русском языке под фото?
Но ...

[q]
Фамилия Губарь
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Спасск
Лагерный номер 12250
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Гродно
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.__.1942
Место захоронения Оербке
[/q]

---
Мира Вам!

FazU

Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 594

Наверх ## 14 ноября 2013 0:22

Вот и я не пойму. На самой карточке не увидил эти данные

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Новости раздела » Попавшие в плен в УССР [тема №54343]

Вверх ⇈