Витебская губерния и г. Витебск
Еврейское население.
| Helen V
Москва
Сообщений: 6086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2517
| Наверх ##
22 января 2023 19:44 22 января 2023 19:58 LAdamovichОсобенностью поиска сведений для репатриации является поиск документов, подтверждающих родство с родственником-евреем и содержащих сведения о его национальности. В отличие от обычного поиска сведений о семье, который может делаться по интернет-источникам, при помощи интуитивных догадках и на основе семейных воспоминаний. 1. Нет никаких оснований считать, что предки родившегося в Витебске в 1900 г Лазаря Смушкина были приписаны к Витебску и жили там до его рождения. 2. Нет никаких оснований считать, что даже найдя в сохранившихся метрических записях до 1870 г по Витебску или в списках выборщиков какого-нибудь Шмуля Смушкина, мы докажем его прямое родство с искомым Лазарем (даже если они носили одну фамилию). 3. Из документа на сайте Память-народа вообще ничего не следует, даже место призыва (Витебск? Саратов?). В принципе, можно обратиться в филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов) и выяснить, какие сведения о ранении есть там. Но похоже, что этот архив до сих пор не выдает сведений без подтвержения родства (которого нет). Я бы рекомендовала автору вопроса заняться поиском личных дел и других документов в Саратове, а для изучения семейной истории обратиться не в интернет, а к частному исследователю. Рекомендую Дмитрия Широчина, ник shirsin, который хотя и не появляется на этом форуме лет пять, постоянно работает в архивах, находящихся городе Минске и городе Витебске. Ему можно отправить сообщение через форум. asmushkin для самостоятельного поиска можно предложить зайти сюда https://hryc.by/Funds/NIAB , посмотреть, какие фонды есть по Витебску, скачать описи со сведениями за начало 20 века и попробовать поискать в них дела на носителей фамилии. Авось найдется какое-нибудь дело с составом семьи. Также можно попробовать поискать подателя анкеты https://yvng.yadvashem.org/rem...?width=700 и https://yvng.yadvashem.org/rem...?width=700 (подательница этой анкеты была на форуме Еврейские корни) ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| asmushkin Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
22 января 2023 23:57 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 21 января 2023 22:02 Прадед Смушкин Лазарь Шмулович родился в 1900 году. Не знал, что из ЗАГСА РФ можно запросить справку в ЗАГСЕ РБ, попробую запросить на деда Смушкин Александра Лазаревича. Он родился где-то в двадцатых годах. Спасибо С остальным в алгоритме тоже согласен, сначала съезжу в Саратов, попробую собрать все, что смогу. Сейчас есть только оригинал св-ва о рождении отца. Про Саратовский Горпищеторг не понял. Почему следует искать именно в этом архиве? Есть косвенные упоминания о довольно большом количестве Смушкиных, проживавших в Витебске, может Залман и брат прадеда. Но, пока не собрал документы в Саратове, искать что-то в Белоруси - как иголку в стогу сена. | | |
| asmushkin Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
23 января 2023 0:00 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 22 января 2023 19:44 Благодарю. Так и сделаю - начну с Саратова | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2517
| Наверх ##
23 января 2023 1:16 23 января 2023 1:19 asmushkin написал: [q] Не знал, что из ЗАГСА РФ можно запросить справку в ЗАГСЕ РБ[/q]
Почитайте темы про загсы на форуме. asmushkin написал: [q] сначала съезжу в Саратов, попробую собрать все, что смогу[/q]
Загсовские справки можно получить из Загса Саратова, находясь в любом городе РФ. Не забывайте - вам нужна подробная (с иными сведениями) справка. Заказывать нужно с конца, т.е. собрать все справки о родителях, потом переходить к следующему поколению. asmushkin написал: [q] Про Саратовский Горпищеторг не понял. Почему следует искать именно в этом архиве?[/q]
Это не Саратовский Горпищеторг.. Это фонд Горпищеторга, то есть документы этой организации, переданные в Саратовский областной архив. Ваша бабушка работала в Горпищеторге. В фонде архива есть ее личное дело. Так как дело оканчивается 1949 г, возможно, архив захочет ваши документы о родстве. Через год уже можно будет смотреть без родства. Вероятно, и личное дело дедушки в фонде какого-нибудь предприятия тоже найдется. Вы знаете, где он работал в Саратове? asmushkin написал: [q] может Залман и брат прадеда[/q]
Что мешает написать в ГАВО и запросить информацию? Тут совпадение и фамилии, и отчества, то есть вероятность велика. И все-таки, не совсем понятно, что вы собираетесь запрашивать в Саратове при личном обращении. Форму 1П в паспортном столе? Домовые книги? Если они есть, то тоже хранятся в архиве, куда можно обратиться дистанционно. Если ваши предки оказались в Саратове в 1941 г, то о них могут найтись сведния в Центре розыска Красного креста (на Ядвашем/в списках ГАРФа их нет) и в областном архиве в фонде по эвакуированным. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| asmushkin Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
24 января 2023 0:08 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 21 января 2023 22:02 Здравствуйте. Могу ошибаться, но кажется Лазарь Шмулович работал портным или парикмахером - после войны. Потом с ним произошел несчастный случай - он попал под трамвай и ему отрезало ногу. Каждый год ездил на другой конец города, подтверждал инвалидность. По архивам понял - напишу запросы. Спасибо | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2517
| Наверх ##
24 января 2023 0:26 asmushkin написал: [q] Каждый год ездил на другой конец города, подтверждал инвалидность.[/q]
Мала вероятность, что пенсионные дела, оконченные в 1983 г, сохранились, но есть смысл попробовать... ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| asmushkin Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 января 2023 17:55 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 23 января 2023 1:16 Из ГАВО быстро ответили, что никаких актовых записей у них не было и нет. По периоду до революции порекомендовали обращаться в НИАБ, после революции - в архив лавного управления юстиции Витебского облисполкома. В НИАБ уже писал, пока тишина. Попробую в архив Витебского ГУЮ | | |
| asmushkin Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 января 2023 21:23 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 21 января 2023 22:02 Здравствуйте. Насколько я понимаю, мне сложнее всего будет доказать родство моего деда с его родителями и его еврейское происхождение. Потому что из Белоруси пока тишина, а в СССР дед по всем документам был то русским, то белорусом. Где он работал - известно, попробую найти там его личное дело. Так же вспомнили, что он почти всю жизнь был коммунистом. Наверняка он при приеме писал автобиографию. Из Вашего опыта, в каком из архивов стоит искать его партийное личное дело? Насколько реально получить копию/выписку из него? КПСС была довольно закрытой организацией.... | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6086
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2517
| Наверх ##
25 января 2023 23:42 asmushkin написал: [q] Из ГАВО быстро ответили, что никаких актовых записей у них не было и нет. По периоду до революции порекомендовали обращаться в НИАБ, после революции - в архив лавного управления юстиции Витебского облисполкома. В НИАБ уже писал, пока тишина. Попробую в архив Витебского ГУЮ [/q]
Очень жаль, что люди не читают сообщения, адресованные не им. Вот сайт НИАБа. Внизу страницы выложен список метрических книг синагог, которые сохранились и находятся в архиве: https://niab.by/newsite/ru/nsaТам есть "ваш" населенный пункт за интересующие вас годы? [q] рождение 1837–1838, 1840, 1861–1862
Источник: https://niab.by/newsite/ru/nsa
Национальный исторический архив Беларуси[/q]
Полагаю, справка из архива о том, что "ваши" метрические книги не имеются в наличии, тоже полезная вещь. Давайте еще раз вернемся к вопросу об эвакуации и переезде в Саратов. Когда это произошло? ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| asmushkin Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 января 2023 0:11 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 25 января 2023 23:42 Нет, "моих" дат там нет. Прадед родился в 1900 г, это факт.. "Копать" еще дальше опасаюсь, боюсь ложного следа и потери времени. Да и доказать родство с родителями моей прабабки будет точно невозможно, Значит, это пока за скобками моей задачи. По поводу дат эвакуации - есть пара идей, буду пробовать: нашел дальних родственников из Саратова, а еще буду стараться получить доступ к личному делу деда, Надеюсь, что там будет автобиография. Может, они сами уехали, тогда, насколько я понимаю, это не была "эвакуация" | | |
|
