ã. Âèòåáñê è Âèòåáñêàÿ ãóáåðíèÿ
Åâðåéñêàÿ ãåíåàëîãèÿ
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6632
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2852
| Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2023 22:02 21 ÿíâàðÿ 2023 23:03 asmushkin íàïèñàë: [q] Êàêîé ïðàâèëüíûé àëãîðèòì ïîèñêà? Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáûå ñîâåòû. [/q]
Íå íàäî áëàãîäàðèòü çà ëþáûå. Íåêîòîðûå ñîâåòû áåñïîëåçíû â ïðèíöèïå.  êàêîì ãîäó â Âèòåáñêå ðîäèëñÿ Ñìóøêèí Àëåêñàíäð Ëàçàðåâè÷? Äî ðåâîëþöèè èëè ïîñëå? Ìèíñêèé ãîñ.àðõèâ íå õðàíèò äîêóìåíòîâ ïðî Âèòåáñê, à õðàíèò â îñíîâíîì äîêóìåíòû ñîâåòñêîãî ïåðèîäà. Ïðàâèëüíûé àëãîðèòì ïîèñêà: - çàïðîñèòü â çàãñå ïîäðîáíûå ñïðàâêè îáî âñåõ ñîáûòèÿõ, ïðîèñõîäèâøèõ â ÐÑÔÑÐ (âèäèìî, â Ñàðàòîâå), åñëè ó âàñ íåò îðèãèíàëüíûõ ñâèäåòåëüñòâ. Åñëè åñòü - òî âñå ðàâíî çàïðîñèòü ïîäðîáíûå ñïðàâêè, ò.ê. ñâåäåíèÿ, âíîñèìûå ñîòðóäíèêîì çàãñà â çàãñîâñêèå êíèãè, íàìíîãî ïîäðîáíåå òîãî, ÷òî çàïèñûâàëîñü íà áëàíê ñâèäåòåëüñòâà.  ò.÷.: ñïðàâêó î ðîæäåíèè âàøåãî ïàïû èëè ìàìû ó Ñìóøêèíà À.Ë. (â ñïðàâêå áóäåò òîæå óêàçàíà íàöèîíàëüíîñòü). Çàïðîñ ñïðàâîê â Çàãñ Áåëîðóññèè (åñëè ðîæäåíèå âàøåãî äåäà ïðîèçîøëî ïîñëå ðåâîëþöèè) òîæå äåëàåòñÿ ÷åðåç âàø ìåñòíûé ðàéîííûé çàãñ. Ñïðàâêè î ñìåðòè ïðàáàáóøêè è ïðàäåäóøêè â Ñàðàòîâå. Âûÿñíåíèå, ãäå äåäóøêà, ïðàáàáóøêà è ïðàäåäóøêà ðàáîòàëè è ó÷èëèñü â Ñàðàòîâå, ïîèñê â ìåñòíûõ àðõèâå èõ ëè÷íûõ äåë, ñâåäåíèé î ÷ëåíñòâå â ïàðòèè. Âûÿñíåíèå ïðî âîåííóþ ñëóæáó (â ò.÷. â ìåñòíîì âîåíêîìàòå). Äîìîâûå êíèãè. Ñâåäåíèÿ î íàãðàæäåíèÿõ. Ïåíñèîííûå äåëà. asmushkin íàïèñàë: [q] (âî âñÿêîì ñëó÷àå ïåðåä âîéíîé îíè áåæàëè\ýâàêóèðîâàëèñü èç Âèòåáñêà) [/q]
Êóäà èìåííî? Äîêóìåíòû îá ýâàêóàöèè íàøëè? Ìåòðè÷åñêèõ êíèã ïî Âèòåáñêó çà êîíåö 19-íà÷àëî 20 âåêà íå ñîõðàíèëîñü.  òàáëèöå âèçó ñòðàíèöû https://niab.by/newsite/ru/nsa ìîæíî ïîñìîòðåòü, çà êàêèå ãîäû ñîõðàíèëèñü ìåòðèêè. asmushkin íàïèñàë: [q] ïðàáàáóøêà Ìàëêà Þäîâíà[/q]
Äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ èçâåñòíà?  Ñàðàòîâñêîì àðõèâå â ôîíäå Ãîðïèùåòîðãà åå ëè÷íîå äåëî íàøëè? Êîïèþ çàêàçàëè? ôîíä Ð-2884, îïèñü 3, äåëî 2513. Äàòèðîâàíî 16 ìàÿ 1946ã - 15 ìàðòà 1948ã, 14 ëèñòîâ.  ÃÀÂÎ (àðõèâ Âèòåáñêîé îáëàñòè) â ôîíäå ôèíàíñîâîãî îòäåëà åñòü äåëî: ôîíä 123-îï4 - äåëî 1247 Ñìóøêèí Çàëìàí Øìóéëîâè÷ Ýòî íå áðàò âàøåãî ïðàäåäà? Çàïðîñ â ýòîò àðõèâ î ïîèñêå ËÈ×ÍÛÕ äåë äåëàëè? ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (1) |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6632
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2852
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2023 19:44 22 ÿíâàðÿ 2023 19:58 LAdamovichÎñîáåííîñòüþ ïîèñêà ñâåäåíèé äëÿ ðåïàòðèàöèè ÿâëÿåòñÿ ïîèñê äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ðîäñòâî ñ ðîäñòâåííèêîì-åâðååì è ñîäåðæàùèõ ñâåäåíèÿ î åãî íàöèîíàëüíîñòè.  îòëè÷èå îò îáû÷íîãî ïîèñêà ñâåäåíèé î ñåìüå, êîòîðûé ìîæåò äåëàòüñÿ ïî èíòåðíåò-èñòî÷íèêàì, ïðè ïîìîùè èíòóèòèâíûõ äîãàäêàõ è íà îñíîâå ñåìåéíûõ âîñïîìèíàíèé. 1. Íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé ñ÷èòàòü, ÷òî ïðåäêè ðîäèâøåãîñÿ â Âèòåáñêå â 1900 ã Ëàçàðÿ Ñìóøêèíà áûëè ïðèïèñàíû ê Âèòåáñêó è æèëè òàì äî åãî ðîæäåíèÿ. 2. Íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé ñ÷èòàòü, ÷òî äàæå íàéäÿ â ñîõðàíèâøèõñÿ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ äî 1870 ã ïî Âèòåáñêó èëè â ñïèñêàõ âûáîðùèêîâ êàêîãî-íèáóäü Øìóëÿ Ñìóøêèíà, ìû äîêàæåì åãî ïðÿìîå ðîäñòâî ñ èñêîìûì Ëàçàðåì (äàæå åñëè îíè íîñèëè îäíó ôàìèëèþ). 3. Èç äîêóìåíòà íà ñàéòå Ïàìÿòü-íàðîäà âîîáùå íè÷åãî íå ñëåäóåò, äàæå ìåñòî ïðèçûâà (Âèòåáñê? Ñàðàòîâ?).  ïðèíöèïå, ìîæíî îáðàòèòüñÿ â ôèëèàë ÖÀÌÎ (Àðõèâ âîåííî-ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ) è âûÿñíèòü, êàêèå ñâåäåíèÿ î ðàíåíèè åñòü òàì. Íî ïîõîæå, ÷òî ýòîò àðõèâ äî ñèõ ïîð íå âûäàåò ñâåäåíèé áåç ïîäòâåðæåíèÿ ðîäñòâà (êîòîðîãî íåò). ß áû ðåêîìåíäîâàëà àâòîðó âîïðîñà çàíÿòüñÿ ïîèñêîì ëè÷íûõ äåë è äðóãèõ äîêóìåíòîâ â Ñàðàòîâå, à äëÿ èçó÷åíèÿ ñåìåéíîé èñòîðèè îáðàòèòüñÿ íå â èíòåðíåò, à ê ÷àñòíîìó èññëåäîâàòåëþ. Ðåêîìåíäóþ Äìèòðèÿ Øèðî÷èíà, íèê shirsin, êîòîðûé õîòÿ è íå ïîÿâëÿåòñÿ íà ýòîì ôîðóìå ëåò ïÿòü, ïîñòîÿííî ðàáîòàåò â àðõèâàõ, íàõîäÿùèõñÿ ãîðîäå Ìèíñêå è ãîðîäå Âèòåáñêå. Åìó ìîæíî îòïðàâèòü ñîîáùåíèå ÷åðåç ôîðóì. asmushkin äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíîãî ïîèñêà ìîæíî ïðåäëîæèòü çàéòè ñþäà https://hryc.by/Funds/NIAB , ïîñìîòðåòü, êàêèå ôîíäû åñòü ïî Âèòåáñêó, ñêà÷àòü îïèñè ñî ñâåäåíèÿìè çà íà÷àëî 20 âåêà è ïîïðîáîâàòü ïîèñêàòü â íèõ äåëà íà íîñèòåëåé ôàìèëèè. Àâîñü íàéäåòñÿ êàêîå-íèáóäü äåëî ñ ñîñòàâîì ñåìüè. Òàêæå ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîèñêàòü ïîäàòåëÿ àíêåòû https://yvng.yadvashem.org/rem...?width=700 è https://yvng.yadvashem.org/rem...?width=700 (ïîäàòåëüíèöà ýòîé àíêåòû áûëà íà ôîðóìå Åâðåéñêèå êîðíè) ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (1) |
| asmushkin Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2023 23:57 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 21 ÿíâàðÿ 2023 22:02 Ïðàäåä Ñìóøêèí Ëàçàðü Øìóëîâè÷ ðîäèëñÿ â 1900 ãîäó. Íå çíàë, ÷òî èç ÇÀÃÑÀ ÐÔ ìîæíî çàïðîñèòü ñïðàâêó â ÇÀÃÑÅ ÐÁ, ïîïðîáóþ çàïðîñèòü íà äåäà Ñìóøêèí Àëåêñàíäðà Ëàçàðåâè÷à. Îí ðîäèëñÿ ãäå-òî â äâàäöàòûõ ãîäàõ. Ñïàñèáî Ñ îñòàëüíûì â àëãîðèòìå òîæå ñîãëàñåí, ñíà÷àëà ñúåçæó â Ñàðàòîâ, ïîïðîáóþ ñîáðàòü âñå, ÷òî ñìîãó. Ñåé÷àñ åñòü òîëüêî îðèãèíàë ñâ-âà î ðîæäåíèè îòöà. Ïðî Ñàðàòîâñêèé Ãîðïèùåòîðã íå ïîíÿë. Ïî÷åìó ñëåäóåò èñêàòü èìåííî â ýòîì àðõèâå? Åñòü êîñâåííûå óïîìèíàíèÿ î äîâîëüíî áîëüøîì êîëè÷åñòâå Ñìóøêèíûõ, ïðîæèâàâøèõ â Âèòåáñêå, ìîæåò Çàëìàí è áðàò ïðàäåäà. Íî, ïîêà íå ñîáðàë äîêóìåíòû â Ñàðàòîâå, èñêàòü ÷òî-òî â Áåëîðóñè - êàê èãîëêó â ñòîãó ñåíà. | | |
| asmushkin Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2023 0:00 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 22 ÿíâàðÿ 2023 19:44 Áëàãîäàðþ. Òàê è ñäåëàþ - íà÷íó ñ Ñàðàòîâà | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6632
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2852
| Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2023 1:16 23 ÿíâàðÿ 2023 1:19 asmushkin íàïèñàë: [q] Íå çíàë, ÷òî èç ÇÀÃÑÀ ÐÔ ìîæíî çàïðîñèòü ñïðàâêó â ÇÀÃÑÅ ÐÁ[/q]
Ïî÷èòàéòå òåìû ïðî çàãñû íà ôîðóìå. asmushkin íàïèñàë: [q] ñíà÷àëà ñúåçæó â Ñàðàòîâ, ïîïðîáóþ ñîáðàòü âñå, ÷òî ñìîãó[/q]
Çàãñîâñêèå ñïðàâêè ìîæíî ïîëó÷èòü èç Çàãñà Ñàðàòîâà, íàõîäÿñü â ëþáîì ãîðîäå ÐÔ. Íå çàáûâàéòå - âàì íóæíà ïîäðîáíàÿ (ñ èíûìè ñâåäåíèÿìè) ñïðàâêà. Çàêàçûâàòü íóæíî ñ êîíöà, ò.å. ñîáðàòü âñå ñïðàâêè î ðîäèòåëÿõ, ïîòîì ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùåìó ïîêîëåíèþ. asmushkin íàïèñàë: [q] Ïðî Ñàðàòîâñêèé Ãîðïèùåòîðã íå ïîíÿë. Ïî÷åìó ñëåäóåò èñêàòü èìåííî â ýòîì àðõèâå?[/q]
Ýòî íå Ñàðàòîâñêèé Ãîðïèùåòîðã.. Ýòî ôîíä Ãîðïèùåòîðãà, òî åñòü äîêóìåíòû ýòîé îðãàíèçàöèè, ïåðåäàííûå â Ñàðàòîâñêèé îáëàñòíîé àðõèâ. Âàøà áàáóøêà ðàáîòàëà â Ãîðïèùåòîðãå.  ôîíäå àðõèâà åñòü åå ëè÷íîå äåëî. Òàê êàê äåëî îêàí÷èâàåòñÿ 1949 ã, âîçìîæíî, àðõèâ çàõî÷åò âàøè äîêóìåíòû î ðîäñòâå. ×åðåç ãîä óæå ìîæíî áóäåò ñìîòðåòü áåç ðîäñòâà. Âåðîÿòíî, è ëè÷íîå äåëî äåäóøêè â ôîíäå êàêîãî-íèáóäü ïðåäïðèÿòèÿ òîæå íàéäåòñÿ. Âû çíàåòå, ãäå îí ðàáîòàë â Ñàðàòîâå? asmushkin íàïèñàë: [q] ìîæåò Çàëìàí è áðàò ïðàäåäà[/q]
×òî ìåøàåò íàïèñàòü â ÃÀÂÎ è çàïðîñèòü èíôîðìàöèþ? Òóò ñîâïàäåíèå è ôàìèëèè, è îò÷åñòâà, òî åñòü âåðîÿòíîñòü âåëèêà. È âñå-òàêè, íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ÷òî âû ñîáèðàåòåñü çàïðàøèâàòü â Ñàðàòîâå ïðè ëè÷íîì îáðàùåíèè. Ôîðìó 1Ï â ïàñïîðòíîì ñòîëå? Äîìîâûå êíèãè? Åñëè îíè åñòü, òî òîæå õðàíÿòñÿ â àðõèâå, êóäà ìîæíî îáðàòèòüñÿ äèñòàíöèîííî. Åñëè âàøè ïðåäêè îêàçàëèñü â Ñàðàòîâå â 1941 ã, òî î íèõ ìîãóò íàéòèñü ñâåäíèÿ â Öåíòðå ðîçûñêà Êðàñíîãî êðåñòà (íà ßäâàøåì/â ñïèñêàõ ÃÀÐÔà èõ íåò) è â îáëàñòíîì àðõèâå â ôîíäå ïî ýâàêóèðîâàííûì. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (1) |
| asmushkin Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 2023 0:08 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 21 ÿíâàðÿ 2023 22:02 Çäðàâñòâóéòå. Ìîãó îøèáàòüñÿ, íî êàæåòñÿ Ëàçàðü Øìóëîâè÷ ðàáîòàë ïîðòíûì èëè ïàðèêìàõåðîì - ïîñëå âîéíû. Ïîòîì ñ íèì ïðîèçîøåë íåñ÷àñòíûé ñëó÷àé - îí ïîïàë ïîä òðàìâàé è åìó îòðåçàëî íîãó. Êàæäûé ãîä åçäèë íà äðóãîé êîíåö ãîðîäà, ïîäòâåðæäàë èíâàëèäíîñòü. Ïî àðõèâàì ïîíÿë - íàïèøó çàïðîñû. Ñïàñèáî | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6632
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2852
| Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 2023 0:26 asmushkin íàïèñàë: [q] Êàæäûé ãîä åçäèë íà äðóãîé êîíåö ãîðîäà, ïîäòâåðæäàë èíâàëèäíîñòü.[/q]
Ìàëà âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïåíñèîííûå äåëà, îêîí÷åííûå â 1983 ã, ñîõðàíèëèñü, íî åñòü ñìûñë ïîïðîáîâàòü... ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
| asmushkin Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 17:55 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 23 ÿíâàðÿ 2023 1:16 Èç ÃÀÂÎ áûñòðî îòâåòèëè, ÷òî íèêàêèõ àêòîâûõ çàïèñåé ó íèõ íå áûëî è íåò. Ïî ïåðèîäó äî ðåâîëþöèè ïîðåêîìåíäîâàëè îáðàùàòüñÿ â ÍÈÀÁ, ïîñëå ðåâîëþöèè - â àðõèâ ëàâíîãî óïðàâëåíèÿ þñòèöèè Âèòåáñêîãî îáëèñïîëêîìà. Â ÍÈÀÁ óæå ïèñàë, ïîêà òèøèíà. Ïîïðîáóþ â àðõèâ Âèòåáñêîãî ÃÓÞ | | |
| asmushkin Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 21:23 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 21 ÿíâàðÿ 2023 22:02 Çäðàâñòâóéòå. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ìíå ñëîæíåå âñåãî áóäåò äîêàçàòü ðîäñòâî ìîåãî äåäà ñ åãî ðîäèòåëÿìè è åãî åâðåéñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Ïîòîìó ÷òî èç Áåëîðóñè ïîêà òèøèíà, à â ÑÑÑÐ äåä ïî âñåì äîêóìåíòàì áûë òî ðóññêèì, òî áåëîðóñîì. Ãäå îí ðàáîòàë - èçâåñòíî, ïîïðîáóþ íàéòè òàì åãî ëè÷íîå äåëî. Òàê æå âñïîìíèëè, ÷òî îí ïî÷òè âñþ æèçíü áûë êîììóíèñòîì. Íàâåðíÿêà îí ïðè ïðèåìå ïèñàë àâòîáèîãðàôèþ. Èç Âàøåãî îïûòà, â êàêîì èç àðõèâîâ ñòîèò èñêàòü åãî ïàðòèéíîå ëè÷íîå äåëî? Íàñêîëüêî ðåàëüíî ïîëó÷èòü êîïèþ/âûïèñêó èç íåãî? ÊÏÑÑ áûëà äîâîëüíî çàêðûòîé îðãàíèçàöèåé.... | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6632
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2852
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2023 23:42 asmushkin íàïèñàë: [q] Èç ÃÀÂÎ áûñòðî îòâåòèëè, ÷òî íèêàêèõ àêòîâûõ çàïèñåé ó íèõ íå áûëî è íåò. Ïî ïåðèîäó äî ðåâîëþöèè ïîðåêîìåíäîâàëè îáðàùàòüñÿ â ÍÈÀÁ, ïîñëå ðåâîëþöèè - â àðõèâ ëàâíîãî óïðàâëåíèÿ þñòèöèè Âèòåáñêîãî îáëèñïîëêîìà. Â ÍÈÀÁ óæå ïèñàë, ïîêà òèøèíà. Ïîïðîáóþ â àðõèâ Âèòåáñêîãî ÃÓÞ [/q]
Î÷åíü æàëü, ÷òî ëþäè íå ÷èòàþò ñîîáùåíèÿ, àäðåñîâàííûå íå èì. Âîò ñàéò ÍÈÀÁà. Âíèçó ñòðàíèöû âûëîæåí ñïèñîê ìåòðè÷åñêèõ êíèã ñèíàãîã, êîòîðûå ñîõðàíèëèñü è íàõîäÿòñÿ â àðõèâå: https://niab.by/newsite/ru/nsaÒàì åñòü "âàø" íàñåëåííûé ïóíêò çà èíòåðåñóþùèå âàñ ãîäû? [q] ðîæäåíèå 1837–1838, 1840, 1861–1862
Èñòî÷íèê: https://niab.by/newsite/ru/nsa
Íàöèîíàëüíûé èñòîðè÷åñêèé àðõèâ Áåëàðóñè[/q]
Ïîëàãàþ, ñïðàâêà èç àðõèâà î òîì, ÷òî "âàøè" ìåòðè÷åñêèå êíèãè íå èìåþòñÿ â íàëè÷èè, òîæå ïîëåçíàÿ âåùü. Äàâàéòå åùå ðàç âåðíåìñÿ ê âîïðîñó îá ýâàêóàöèè è ïåðååçäå â Ñàðàòîâ. Êîãäà ýòî ïðîèçîøëî? ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
|
