ÈÙÓ ïðåäñòàâèòåëÿ ñâîåãî ðîäà
Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
mod970 Ñîîáùåíèé: 939 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 410 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2010 2:44 Stan_is_love, ß ïî÷åìó-òî ïðåäïîëàãàëà, ÷òî Âû õîðîøî îðèåíòèðóåòåñü â åâðåéñêîé èñòîðèè. "×åðòà îñåäëîñòè" - íå åäèíñòâåííîå îãðàíè÷åíèå ïðàâ åâðååâ, êîòîðûå áûëè â ÐÈ â ðàçíûå âðåìåíà. À â êîíòåêñòå ïîñòà tatf ðå÷ü øëà î òîì, ÷òî êðåùåíîãî ïðàâîñëàâíîãî íèêîìó â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî âûñûëàòü â êà÷åñòâå åâðåÿ, ò.ê. êàê ðàç èìåííî â òå âðåìåíà, ò.å. â 18 âåêå, åâðåé îçíà÷àë ÷åëîâåêà èóäåéñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ, è êàê òîëüêî åâðåé êðåñòèëñÿ îí ïîëó÷àë âñå ïðàâà õðèñòèàíèíà è òàêîâûì è âîñïðèíèìàëñÿ â ñâî¸ì îêðóæåíèè. Åâðåéñêîå îáùåñòâî ñèäåëî "øèâó" ïî êðåùåíîìó êàê ïî óìåðøåìó, ò.ê. è ñ òî÷êè çðåíèÿ åâðåéñêîé òðàäèöèè ðåëèãèÿ îïðåäåëÿëà åâðåÿ. Ñîâðåìåííûå âåÿíèÿ â îïðåäåëåíèè åâðåéñòâà ê 18 âåêó ïðèìåíÿòüñÿ íå ìîãóò. --- Áóòëèöêèé, Ëèáåðìàí, Ïîìóñ(ø),Òîðãîâíèêîâ, Öîãëèí. Äèìàíò. Âèøíèöêèé. Öåéòëèí. Áîëîòíèêîâ, Ïàññîâîé, Øíåéäåð. Ñèíèöûí. Àðçàìàñöåâ. Åðìîëåíêî. Ñòðàçäûí.
| | |
shirsin Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1119 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 706 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2010 3:55 13 ìàÿ 2010 4:07 chertyonokÄîëãèíîâî (êàê ìîæíî óçíàòü, íàïðèìåð, èç è-íåòà) "— ìåñòå÷êî Âèëåéñêîãî óåçäà Âèëåíñêîé ãóá.  1847 ã. "Äîëãèí. åâðåéñê. îáùåñòâî" ñîñòàâëÿëè 1.194 äóøè; â 1897 ã. æèò. 3551, èç êîèõ åâð. 2.559.  1886 ã. çäåñü ïðîèçîøëè àíòèåâðåéñêèå áåñïîðÿäêè". Ñåé÷àñ - â Ìèíñêîé îáëàñòè Áåëîðóññèè. Èíôîðìàöèÿ ïî Äîëãèíîâñêèì åâðåÿì ðàçáðîñàíà ïî 3 àðõèâàì: Ìèíñêîìó ÍÈÀÁ, Ãðîäíåíñêîìó ÍÈÀÁ è Âèëüíþññêîìó LVIA.  Âèëüíþñå, â ÷àñòíîñòè, åñòü Ðåâèçñêèå ñêàçêè ïî Äîëãèíîâó 1850-ãî (ôîíä 515, îï.15, äåëî 934) - èíôî ýòîé ÐÑ âíåñåíà â áàçó äàííûõ http://www.jewishgen.org --- http://j-roots.info/
Èíòåðåñóþò: Øèðî÷èí, Ñèíêåâè÷ (Ñëóöêèé ó.), Ãîéõìàí (Ðàøêîâ), Ïàõîìîâ, Êðîïîòêèí, Ìåé, Ñåðåáðåííèêîâ (Îð¸ë), Óñòðàéõ (Íåâåëü), Áàðûøíèêîâ (Êàëÿçèí), Êåëüìàí (Êèøèíåâ), Ìàðãîëèñ (Âèëüíà, Äâèíñê), Êóëåøîâ (Êàðèàí), Ðàïîïîðò (×àøíèêè) | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2010 13:28 mod970 íàïèñàë: [q] ß ïî÷åìó-òî ïðåäïîëàãàëà, ÷òî Âû õîðîøî îðèåíòèðóåòåñü â åâðåéñêîé èñòîðèè[/q]
Ñïàñèáî çà êîìïëèìåíò, íî äàâàéòå óæ îáðàòèìñÿ ê åâðåéñêîé èñòîðèè, â ÷àñòíîñòè êàñàòåëüíî ÐÈ. Íåñòîð ðàññêàçûâàåò, ÷òî “â 986 ãîäó ïðèáûëè â Êèåâ “õàçàðñêèå åâðåè”. Ñïóñòÿ ñòî ëåò ïîñëå Âëàäèìèðà Ñâÿòîãî, åâðåè åù¸ æèëè è òîðãîâàëè â êèåâñêîì êíÿæåñòâå. Âåëèêèé êíÿçü Ñâÿòîïîëê II ïîêðîâèòåëüñòâîâàë åâðåéñêèì êóïöàì è äîâåðÿë íåêîòîðûì ñîáèðàíèå òîâàðíûõ ïîøëèí è ïðî÷èõ êíÿæåñêèõ äîõîäîâ.  ãîðîäå Êèåâå ñóùåñòâîâàëà òîãäà çíà÷èòåëüíàÿ åâðåéñêàÿ îáùèíà. Ñëåäû åâðååâ ñòàíîâÿòñÿ çàìåòíû â Ìîñêîâñêîé Ðóñè ëèøü ñî âòîðîé ïîëîâèíû XV âåêà, êîãäà ýòî ãîñóäàðñòâî, îáúåäèí¸ííîå âåëèêèì êíÿçåì Èâàíîì III Âàñèëüåâè÷åì, íà÷èíàåò âñòóïàòü â ìåæäóíàðîäíóþ ñåìüþ.  ýòî âðåìÿ òàì ïîÿâëÿþòñÿ îòäåëüíûå åâðåéñêèå âûõîäöû èç Ëèòâû è Êðûìà, à èíîãäà è èç Çàïàäíîé Åâðîïû. Ñ èìåíåì îäíîãî èç òàêèõ âûõîäöåâ ñâÿçàíî êðóïíîå ñîáûòèå ðóññêîé èñòîðèè.  1470 ãîäó – êàê ñâèäåòåëüñòâóåò ðóññêèå ëåòîïèñöû – ïðèáûë èç Êèåâà â Íîâãîðîä ó÷åíûé åâðåé Ñõàðèÿ, à âñëåä çà íèì ÿâèëèñü èç Ëèòâû åù¸ íåñêîëüêî åâðååâ. Ñõàðèÿ ñáëèçèëñÿ ñ íåêîòîðûìè ïðåäñòàâèòåëÿìè ïðàâîñëàâíîãî äóõîâåíñòâà è îáðàòèë èõ â èóäåéñêóþ âåðó.  ÷èñëå îáðàù¸ííûõ áûëè è íîâãîðîäñêèå ñâÿùåííèêè Äåíèñ è Àëåêñèé. Ýòè ñâÿùåííèêè ïðèáûëè â 1480 ãîäó â Ìîñêâó è òàì îáðàòèëè èç ïðàâîñëàâèÿ â èóäåéñòâî ìíîãèõ ðóññêèõ ëþäåé. Ïðè äâîðå âåëèêîãî êíÿçÿ Èâàíà III ñîñòîÿë â êà÷åñòâå âðà÷à åâðåéñêèé ó÷åíûé ìèñòåð Ëåîí. Åâðåéñêèå êóïöû èç Ïîëüøè è Ëèòâû ïðèåçæàëè â Ðîññèþ òîëüêî âðåìåííî ïî òîðãîâûì äåëàì, íî ïîñòîÿííîãî æèòåëüñòâà òàì íå èìåëè.  1698 ãîäó, âî âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ Ïåòðà â Àìñòåðäàìå, ê öàðþ îáðàòèëñÿ áóðãîìèñòð ãîðîäà Âèòñåí ñ ïðîñüáîé ðàçðåøèòü âúåçä â Ðîññèþ íåñêîëüêèì åâðåéñêèì òîðãîâöàì è äåëîâûì ëþäÿì. Òîëüêî ïðè Ïåòðå Âåëèêîì è åãî ïðååìíèêàõ åâðåè íà÷àëè ïðîíèêàòü ìàññàìè â ïîãðàíè÷íûå ñ Ïîëüøåé ðóññêèå âëàäåíèÿ, îñîáåííî â Ìàëîðîññèþ.  1743 ãîäó Ñåíàò â Ïåòåðáóðãå ïðîñèë èìïåðàòðèöó Åëèçàâåòó Ïåòðîâíó äîïóñòèòü åâðååâ äëÿ òîðãîâëè â Ìàëîðîññèþ, äîêàçûâàÿ, ÷òî åâðåéñêèå êóïöû ïðèíîñÿò áîëüøóþ ïîëüçó êðàþ. Òàê ÷òî óòâåðæäåíèå, ÷òî åâðååâ â ÐÈ íåáûëî âîîáùå, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîâñåì âåðíîå. --- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
mod970 Ñîîáùåíèé: 939 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 410 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2010 15:19 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî óòâåðæäåíèå, ÷òî åâðååâ â ÐÈ íåáûëî âîîáùå, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîâñåì âåðíîå. [/q] Stan_is_love, à ÿ è íå ïèñàëà íè÷åãî ïîäîáíîãî. Ðå÷ü øëà î êîíêðåòíîì 1758 ãîäå, êîãäà äåéñòâîâàë ñïåöèàëüíûé óêàç Åëèçàâåòû Ïåòðîâíû, çàïðåòèâøèé ïðåáûâàíèå åâðååâ íà òåððèòîðèè ÐÈ. Íåâçèðàÿ íà ïðîñüáû Ñåíàòà è ïðî÷èå ïðàêòè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ, èìïåðàòðèöà ñäåëàëà ýòî èç ðåëèãèîçíûõ ïîáóæäåíèé. È èìåííî ñ ýòîãî, ñîáñòâåííî, è íà÷àëàñü ýòà ñòðàííàÿ äèñêóññèÿ - êîãäà Âû ïðèâåëè â ïðèìåð êðåùåíîãî Øàôèðîâà, ÷òî äåñêàòü, åâðåè-òî áûëè, è ìîé ïðîøëûé ïîñò î òîì, ÷òî â 18 âåêå íå áûëî äâîéñòâåííîãî òîëêîâàíèÿ íàöèîíàëüíîñòè è âåðîèñïîâåäàíèÿ. Òàê ÷òî, Âàø ïîñëåäíèé ïîñò íåïîíÿòíî ê êîìó îòíîñèòñÿ. --- Áóòëèöêèé, Ëèáåðìàí, Ïîìóñ(ø),Òîðãîâíèêîâ, Öîãëèí. Äèìàíò. Âèøíèöêèé. Öåéòëèí. Áîëîòíèêîâ, Ïàññîâîé, Øíåéäåð. Ñèíèöûí. Àðçàìàñöåâ. Åðìîëåíêî. Ñòðàçäûí.
| | |
| tatf Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 19
| Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2010 18:21 15 ìàÿ 2010 18:36 Stan_is_love Âû ïðèâîäèòå äàííûå, êîòîðûå , ñòðîãî ãîâîðÿ, îòíîñÿòñÿ ê ðàçëè÷íûì ðóññêèì ãîñóäàðñòâàì - Êèåâñêîé Ðóñè, Ìîñêîâñêîé Ðóñè è Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. Êèåâñêàÿ Ðóñü áûëà âåñüìà ýòè÷åñêè è âåðîòåðïèìîé , íî è â äîõðèñòèàíñêèå âðåìåíà áûëè çàêîíîóëîæåíèÿ îãðàíè÷èâàþùèå ïðåáûâàíèå ÷óæåçåìöåâ(íå îáÿçàòåëüíî åâðååâ) íà åå çåìëÿõ. "Õàçàðñêèå åâðåè" áûëè ïðèíÿâøèìè èóäàèçì òþðêàìè, ïîääàíûìè ìíîãîïëåìåííîãî Õàçàðñêîãî Êàãàíàòà - â öèòèðóåìûå Âàìè âðåìåíà ñþçåðåíà Êèåâñêîé Ðóñè, à ñàìà Êèåâñêàÿ îáùèíà, ñóäÿ ïî èìåíàì åå ÷ëåíîâ, ñîñòîÿëà â îñíîâíîì èç ýòíè÷åñêèõ ñëàâÿí - äî íà÷àëà 20 âåêà åâðåè ñîõðàíèëè â ïîëüçàâàíèè íåêîòîðûå æåíñêèå ñëàâÿíñêèå èìåíà - Ñëàâà, Çëàòà, ×àðíà. Åñëè ãîâîðèòü îá ýòèõ âðåìåíàõ, òî ñëåäóåò óïîìÿíóòü è î êóïöàõ-ðàäîíèòàõ, îáîñíîâàâøèõñÿ âäîëü òîãäàøíåãî òîðãîâîãî ïóòè èç Åâðîïû â Àçèþ ÷åðåç Õîçàðèþ - îíè òîæå áûëè èóäåÿìè. Ïîñëå òàò.ìîíãîëîâ â 13-15 âåêàõ Êèåâñêàÿ Ðóñü, êàê ãîñóäàðñòâî ïðåêðàòèëà ñâîå ñóùåñò.( ýòî íå ÿ óòâåðæäàþ, à Êëþ÷åâñêèé Â.Î.) . íå îñòàëîñü â þãî-çàïàäíûõ êíÿæåñòâàõ è îñåäëîãî íàñåëåíèÿ. ß äóìàþ, ÷òî è åâðåéñêèõ îáùèí òîæå. Ñîãëàñíî ãåíåòè÷åñêîìó òåñòèðîâàíèþ ñðåäè ñîâð. ïîñòñîâåòñêèõ åâðååâ âñòðå÷àþòñÿ ìàðêåðû ñâÿçûâàþùèå èõ ñ èóäåÿìè Êèåâñêîé Ðóñè, íî î÷åíü ðåäêî. Óïîìèíàíèå î âðà÷å âåëèêîãî êíÿçÿ Èâàíà III ñêîðåå ãîâîðèò î íåïëîõèõ ìåæäóíàðîäíûõ ñíîøåíèÿõ Ìîñêîâñêîé Ðóñè, ÷åì î ñóù, òàì îáùèí â òî âðåìÿ, à ñëó÷àè ìèññèîíåðñêîé äåÿòåëüíîñòè çàåçæèõ åâðååâ(â òå âðåìåíà èóäàèçì åùå íå çàïðåùàë ìèñèîíåðñòâî) è íå òîëüêî èõ, ïðèâåëî â îáùåì-òî ê òîòàëüíîìó çàïðåòó íà ïîñòîÿííîå ïðîæèâàíèå èíîâåðöåâ â ïðåäåëàõ Êèåâñêîé Ðóñè.  äàëüíåéøåì äëÿ èíîâåðöîâ-õðèñòèàí âûøëè ïîñëàáëåíèÿ - ìîæíî áûëî ñåëèòüñÿ â ñëîáîäàõ, à èóäåÿì è ýòîãî íå áûëî äîçâîëåíî - èìïåðàòîðû ðîññèéñêèå áûëè õðàíèòåëÿìè âåðû. À âîò óæ ïîñëå ðàçäåëà Ïîëüøè äåâàòüñÿ áûëî íåêóäà - êó÷à åâðååâ äîñòàëàñü âìåñòå ñ íîâûìè çåìëÿìè è èõ è îòäåëèëè ÷åðòîé îñåäëîñòè --- Êåéìàõ Ôðèäëÿíä Õàöêåëåâè÷ Çèñêèí Äëèãà÷ Âåêñëåð | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2010 19:54 mod970 íàïèñàë: [q] Stan_is_love íàïèñàë:
[q] Òàê ÷òî óòâåðæäåíèå, ÷òî åâðååâ â ÐÈ íåáûëî âîîáùå, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîâñåì âåðíîå.
[/q]
Stan_is_love, à ÿ è íå ïèñàëà íè÷åãî ïîäîáíîãî. [/q]
mod970 íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî, Âàø ïîñëåäíèé ïîñò íåïîíÿòíî ê êîìó îòíîñèòñÿ.[/q]
Ìîé ïîñëåäíèé ïîñò îòíîñèòñÿ ê âûñêàçûâàíèþ: mod970 íàïèñàë: [q] Â 1758 ãîäó åâðååâ â ÐÈ ÍÅ ÁÛËÎ âîîáùå. [/q]
Óêàçû óêàçàìè, íî óæ åñëè ñåé÷àñ â ýïîõó òîòàëüíîãî êîíòðîëÿ çà ïåðåäâèæåíèåì íàñåëåíèÿ ïîäîáíîãî ðîäà óêàçû íå ñîáëþäàþòñÿ, òî ÷òî ãîâîðèòü ïðî âîñåìíàäöàòûé âåê. --- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2010 20:10 tatf íàïèñàë: [q] Âû ïðèâîäèòå äàííûå, êîòîðûå , ñòðîãî ãîâîðÿ, îòíîñÿòñÿ ê ðàçëè÷íûì ðóññêèì ãîñóäàðñòâàì - Êèåâñêîé Ðóñè, Ìîñêîâñêîé Ðóñè è Ðîññèéñêîé Èìïåðèè.[/q]
Íó, ïîëîæèì èìïåðàòîðîì âñåðîññèéñêèì òèòóëîâàëè óæå Èâàíà III, à ó íåêîòîðûõ àâòîðîâ è òîãî ðàíüøå. tatf íàïèñàë: [q] à ñàìà Êèåâñêàÿ îáùèíà, ñóäÿ ïî èìåíàì åå ÷ëåíîâ, ñîñòîÿëà â îñíîâíîì èç ýòíè÷åñêèõ ñëàâÿí - äî íà÷àëà 20 âåêà åâðåè ñîõðàíèëè â ïîëüçàâàíèè íåêîòîðûå æåíñêèå ñëàâÿíñêèå èìåíà - Ñëàâà, Çëàòà, ×àðíà.[/q]
Ïî èìåíàì ñóäèòü òðóäíî, âîò ñåé÷àñ, íàïðèìåð, îäèí èç ó÷àñòíèêîâ äèñêóññèè íà ôîðóìå ñïðàøèâàë ïî÷åìó ÷àñòî â åâðåéñêèõ ñåìüÿõ ìàëü÷èêîâ íàçûâàþò Èãîðü. tatf íàïèñàë: [q] Óïîìèíàíèå î âðà÷å âåëèêîãî êíÿçÿ Èâàíà III ñêîðåå ãîâîðèò î íåïëîõèõ ìåæäóíàðîäíûõ ñíîøåíèÿõ Ìîñêîâñêîé Ðóñè, ÷åì î ñóù, òàì îáùèí â òî âðåìÿ[/q]
Ýòî ãîâîðèò ëèøü î òîì, ÷òî â òî âðåìÿ åâðåè áûëè. tatf íàïèñàë: [q] Â äàëüíåéøåì äëÿ èíîâåðöîâ-õðèñòèàí âûøëè ïîñëàáëåíèÿ - ìîæíî áûëî ñåëèòüñÿ â ñëîáîäàõ, à èóäåÿì è ýòîãî íå áûëî äîçâîëåíî - èìïåðàòîðû ðîññèéñêèå áûëè õðàíèòåëÿìè âåðû.[/q]
 1794 ãîäó äåéñòâèòåëüíî âûøåë óêàç âçèìàòü ñ åâðååâ, çàïèñàâøèõñÿ â ìåùàíñòâî è êóïå÷åñòâî âäâîå áîëüøå ïîäàòåé, ÷åì ñ ìåùàí è êóïöîâ õðèñòèàíñêèõ èñïîâåäàíèé. Óâîëüíåíèå îò äâîéíûõ ïîäàòåé ïîñëåäîâàëî òîëüêî ïî îòíîøåíèþ ê åâðåÿì-êàðàèìàì, êîòîðûì ðóññêîå çàêîíîäàòåëüñòâî ñòàëî ïîêðîâèòåëüñòâîâàòü â îòëè÷èå îò åâðååâ-ðàââèíèñòîâ. Èëè â ýòîì ñëó÷àå îïÿòü 'âèíîâàòî' òþðêñêîå ïðîèñõîæäåíèå êàðàèìîâ? --- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
mod970 Ñîîáùåíèé: 939 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 410 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2010 1:37 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Óêàçû óêàçàìè, íî óæ åñëè ñåé÷àñ â ýïîõó òîòàëüíîãî êîíòðîëÿ çà ïåðåäâèæåíèåì íàñåëåíèÿ ïîäîáíîãî ðîäà óêàçû íå ñîáëþäàþòñÿ, òî ÷òî ãîâîðèòü ïðî âîñåìíàäöàòûé âåê. [/q]
À íó, äà, êàê æå - ñòðîãîñòü çàêîíîâ íà Ðóñè ñìÿã÷àåòñÿ èõ íåñîáëþäåíèåì.  Êàê æå ÿ ìîãëà çàáûòü ïðî ñåé êðàåóãîëüíûé êàìåíü... Íî ñóòü òîé ìîåé ôðàçû ýòî íå ìåíÿåò. Åñëè ïîäíàïðÿ÷üñÿ è âñïîìíèòü, î ÷åì, ñîáññíî, ðå÷ü øëà â ìî¸ì ïîñòå, òî ÿ îòâå÷àëà íà âîïðîñ íå î ñòðàíñòâóþùåì æèäå, à âïîëíå îñåäëîì è îõâà÷åííîì ó÷åòîì êàçàêå. Äà, æèäà òîãî, äëÿ êîíêðåòèêè, åù¸ ïîéìàòü íóæíî. --- Áóòëèöêèé, Ëèáåðìàí, Ïîìóñ(ø),Òîðãîâíèêîâ, Öîãëèí. Äèìàíò. Âèøíèöêèé. Öåéòëèí. Áîëîòíèêîâ, Ïàññîâîé, Øíåéäåð. Ñèíèöûí. Àðçàìàñöåâ. Åðìîëåíêî. Ñòðàçäûí.
| | |
| Trish Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1489 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1111
| Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2010 20:38 Äîðîãèå ôîðóì÷àíå, ïîäñêàæèòå, ïëèç, ñ âûñîòû ñâîåãî îïûòà, ãäå ìîæíî íàéòè ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè åâðåÿ â 1908 ã. â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, åñëè èç ÖÃÈÀ ÑÏá îòâåòèëè, ÷òî "ìåòðè÷åñêèå êíèãè î ðîæäåíèè åâðååâ èç ìåùàí çà 1908 ã. â àðõèâ íà õðàíåíèå íå ïîñòóïàëè". --- Ðàñïîëàãàþ îáøèðíûìè ñâåäåíèÿìè ïî ñò. Ñóâîðîâñêîé, Áåêåøåâñêîé è ñ. Ñòàðîìàðüåâêå (íûíå Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé). È íå ñòîëü îáøèðíûìè ïî íåêîòîðûì äðóãèì íàñåëåííûì ïóíêòàì Ñåâåðíîãî Êàâêàçà.
Ïîìîãó â ÐÃÀÄÀ, ÐÃÂÈÀ, ÖÃÀ Ìîñêâû | | |
| tatf Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 19
| Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2010 23:10ìåòðè÷åñêèå êíèãè î ðîæäåíèè åâðååâ Åñëè íå â àðõèâå, òî áîëüøå èñêàòü íåãäå - êíèãè íå õðàíèëèñü â ñèíàãîãàõ, à âåëèñü êàçåííûìè ðàââèíàìè è ïåðåäàâàëèñü â ñîîòâåòñòâóþùåå ãóáåðíñêîå ïðèñóòñòâèå. Îòòóäà îíè è ïîïàäàëè â àðõèâ.  Ñ.Ï. äîëæíî áûòü åñòü íåñêîëüêî àðõèâîâ - ãîðîäñêîé, îáëàñòíîé è òï. Âû âñþäó ïðîâåðÿëè? Âîîáùå òî, ìåòðè÷åñêèå êíèãè ðàââèíàòîâ ïðåäñòàâëåíû â àðõèâàõ î÷åíü ôðàãìåíòàðíî, à èíîãäà è ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóþò. Åñëè ÷åëîâåê ðîäèëñÿ â 1908 ã, òî ó íåãî åñòü "ñîâåòñêàÿ" èñòîðèÿ - âñÿ÷åñêèå àíêåòû, â êîòîðûõ â 30-õ ãîäàõ áûëî ïðèíÿòî ïîäðîáíî ïðèâîäèòü äàííûå î ðîäèòåëÿõ. Òîãäà ìîæíî ïîïðîáîâàòü èñêàòü çàïèñü ðîäèòåëåé, åñëè Âàñ èíòåðåñóåò ïðîñëåäèòü ñëåä " â ãëóáü" --- Êåéìàõ Ôðèäëÿíä Õàöêåëåâè÷ Çèñêèí Äëèãà÷ Âåêñëåð | | |
|