ИЩУ представителя своего рода

>> Ответ на сообщение пользователя beyles от 29 апреля 2026 19:06

На основе какой информации вы считаете данных родственников евреями? В семье сохранились истории на эту тему? Просто фамилии, имена и отчества не говорят о еврейском происхождении, как и место проживания. Тест ДНК как раз был бы тут полезен, чтобы определить направление дальнейшего поиска. Вам было бы полезно собрать все возможные документы советского периода на этих персон, откуда есть вероятность найти информацию о месте рождения, чтобы там уже искать сведения.

>> Ответ на сообщение пользователя beyles от 30 апреля 2026 10:03

Давайте поработаем с фактами. Иногда хочется верить семейным историям, но к сожалению в наших поисках часто случается так, что в реальности они не подтверждаются, особенно что касается еврейского происхождения, особенно когда в некой графе какого-то неназванного вами документа официально пишут национальность "---росс". А факты тут будут строиться именно на основе найденных документов, а также ДНК теста, который послужит либо "разрушителем мифов", либо даст надежду на дальнейшее направление поиска. Пока что с фактами достаточно скудно в вашей истории, и тут а) обязательно нужен ДНК тест и б) обязательно нужно поработать с документами советского периода, а именно: делать запросы в ЗАГС о ближайших к вам родственниках, чтобы найти записи о рождении, таким образом выйти на прадеда и прабабушку, также искать сведения где они работали, кто служил на войне, были ли они партийные, в областных и районных архивах места проживания проверить сохранность личных дел в этом направлении и любых других упоминаний предков, всех братьев-сестер известных проверить, какие у них места рождения стоят, и найти их записи о рождении, а дальше записи о браках их родителей. По такой цепочке поиска, откроется история, созданная подкреплёнными фактами.

P.S. Нашу семью тоже не обошли стороной семейные легенды. Где-то было интересно говорить про несуществующих евреев (не утверждаю, что это про вас, просто мы уже с таким сталкивались тут на форуме множество раз), у меня с вятской стороны бабушка верила, что её бабушка и дедушка были староверами, каких-то историй детства услышала, что-то себе придумала в некоем образе, и в качестве факта рассказывала это внукам. Когда я начал поиск этих предков, то нашёл все записи о них в православных метрических книгах, староверами они не оказались. Также, судить по внешности в нашем деле не очень хорошо - одного моего предка по семейным историям называли цыганом, по внешности как раз, но там никаких цыган никогда не было, как оказалось, все "---россы". Бывает и так.

>> Ответ на сообщение пользователя dima45698 от 30 апреля 2026 10:24


Спасибо за такой развернутый ответ!
За последние сутки я чуть выяснила про прадеда Михаила Абрамовича.
Родился в 1898 г. на территории Одесской области, которая почти 100 лет до 1874 г. называлась Новороссией. В эту Новороссию входили несколько областей Украины.
Многие, кто там успел родиться, удостоились пометки в графе «национальность» : национальности - НОВОРОСС! Даже после того, как Новоросия прекратила быть этим недоразумением и снова стала Одесской, Харьковской и прочими областями, которые в нее входили.
Национальность НОВОРОСС присваивали Исключительно на основе названия исторического региона, а не потому что это признанная национальность. Национальности «Новоросс» не существует в природе человечества…., но почему бы и «ДА!»
Я перелопатила кучу информации на тему этой фиктивной национальности.... И да, это очень странный факт.
Часто эту "национальность" вписывали не в самом регионе, а при переселении в другие губернии.
Людей записывали в Новороссы по факту исхода из этой местности. Это как жителям Тулы присвоить национальность Тульчак! Это абсолютно одно и то же.

Похоже, такое могло произойти с Павлом Абрамовичем, когда он переселился в Смоленскую область, в которой прожил до 1930, а потом вместе с женой и 5 детьми переехал в Алтайский край, где прожил всего два года, трудясь бухгалтером на "Заготзерно", заболел туберкулёзом и умер в 1932. Поэтому в архивах Алтайского края они ничего не смогли предоставить. Он не ориджинали и жил недолго там. Похоже, надо искать его в Смоленсках и Одессах разных.
Я начинающий детектив и поэтому у мекня пока что сумбур и каша в арсенале поисков.

Его отец: Абрам Исаев
Нашла несколько персон с таким совпадением. У них в графе национальность стоит ЕВРЕЙ. Но я не уверенна, что эти персоны могут иметь прямое отношение к прадеду. Или слишком молоды для отцовства, либо слишком стары. Но некоторые персоны занятны и я отложила их для рисёрча.
Мать: хз

С Марвой Михайловной Гасевской и Андреем Моисеевичем Бабиным я упёрлась в стену пока. Гасевских очень мало. Но они встречаются в Польше, кстати. Что намекает всё-таки на то, что прабабушка вполне себе польская еврейка. Но даже без намёков в нашей семье это был неоспоримый факт. Но это ладно, опустим.

Я не то что бы здесь корни хочу подтвердить. Я уже все подтвердила и законно живу в Израиле как гражданин и бла-бла-бла.
Я просто хочу родословную восстановить для будущих поколений. Как минимум, это очень полезное и увлекательное занятие. Меня зафиксило.

И да, что даёт ДНК-тест? Показывает миграцию предков? Если это так, то похоже надо это сделать.

Не судите строго. Как я уже говорила, я начинающий детектив!

>> Ответ на сообщение пользователя beyles от 29 апреля 2026 19:06
Здравствуйте.
Интересно как Вы хотите искать место рождения, если неизвестно под каким именем и где она родилась...
Тест ДНК может быть полезен в данной ситуации для поиска "родственников-зацепок".
У Вас есть информация о ее жизни: где она жила, где работала, переезжала ли, где умерла? Начните с этого.
По тому что написано шанс только в том, что кто-нибудь из родни начнет искать, зная ее измененное имя, вбив его в поисковик...

beyles написал:

[q]

Это как жителям Тулы присвоить национальность Тульчак!

[/q]

Туляки - в любом контексте - гораздо благозвучней.