ИЩУ представителя своего рода

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 11 октября 2023 13:21
Просто за долгие годы уже видно, когда реально только кошка еврей.
Тут топикстартер уже имеет документы ЗАГС. И национальность там написана. Но почему-то не устраивает.

Тот редкий случай, когда на фото по одежке видно сословие...

Helen V написал:

[q]
Тот редкий случай, когда на фото по одежке видно сословие...
[/q]

И судя по одежде брак был до революции. Т.е. предполагаемая еврейка должна была креститься и перестать быть еврейкой.

Ответ на пост

Rumpol написал:

[q]
СПИСКИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ (1905-1912) ПО ВИТЕБСКОЙ ГУБЕРНИИ:

https://drive.google.com/open?...AkcB1tpMWb
[/q]

Хорошая ссылка, спасибо Rumpol. Сделал по ней полную выборку, фамильный индекс по профилю данной темы, так что, если есть вопросы по персоналиям, могу чуть-чуть подсобить. Получилось 23433 записи, может, после обработки общее число скорректируется немного. У всех, кто попал в эти списки, известны ФИО и возрастной ценз (не моложе 25 лет), а также место нахождения и вид ценза. Иногда мелькает сословная принадлежность. Не богато, но что есть - то есть.
Update. Нашлось еще несколько отдельных списков (Городок, 1907 год). Сейчас в индексе стало 23905 записей.

Добрый день, помогите разобраться, два вопроса по семье Шапиро из Бобруйска.

1. Шапиро Хацкель Йоселевич в 1891 году закончил обучение на дантиста в Казанском университете. Дело о нём я нашёл в Национальном архиве Республики Татарстан, там нет метрики о рождении, однако на сертификате указан перечень документов и присутствует запись: «метрическое свидетельство за №325 от 25 августа 1873 года» (см. фото 1). Насколько я понимаю, это его дата рождения? Просто на сайте JewishGen есть запись о бракосочетании 22 ноября 1890 года, жених Шапиро Хацкель Йоселевич, дантист, 25 лет (см. фото 2). Согласно указанному возрасту, он родился примерно в 1865/1866. Насколько я понимаю, метрики Бобруйска плохо сохранились, поэтому нет возможности подтвердить. Лучше всего верить подписи из сертификата, что родился в 1873? Этот год рождения соответствует тому возрасту, когда он мог поступить на обучение в Казань?

2. Я полагал, что Шапиро Хацкель Йоселевич - Бобруйский мещанин, так как его отец Йосель нашёлся в Ревизских сказках по Бобруйску, сам Хацкель был дантистом в Бобруйске с 1890-х и его дети указывались как Бобруйские мещане, однако в университетских документах обнаружилось следующее:

«1889 года июня 5 дня Депутаты от Минского еврейского общества будучи сего числа в общем собрании слушали прошение Минской мещанки вдовы Эстры-Цейты Срольевой Шапиры коим просит нашу управу об увольнении сыня ея Хацкеля Иоселева Шапиру из среды нашего общества для допущения его к экзамену на степень зубного врача и снабжения о том увольнительным от общества свидетельством. По справкам в делах нашей Мещанской управы оказалось, что вышепоименованный Хацкель Иоселев Шапира причислен к Минскому обществу вместе с матерью евоею Эстра-Цейтою пред[ставлением?] Минской Казенной Палаты от 19 февраля 1885 года за №1357 при призыве 1887 года по вынутому им №183 жеребья зачислен в ратники ополчения по свидетельству Минского уездного по воинской повинности присутствия от 21 января 1888 года за №228»

Они причислились к мещанам Минска только лишь в 1885 году, значит до этого могли быть мещанами Бобруйска? Какой можно считать причину этой перемены, или можно только лишь гадать? Может к этому имеет отношение указанная воинская повинность?

the_yegor написал:

[q]
Белорусский модератор пролайкал. Молодец!

Такое поведение встречается на любом форуме - айтишники, иммиграция, etc. Но тут же вроде как интеллигенты сидят, нет?
Нет, базарщина все равно топорщится за километр
[/q]

Падение нравов. Спасибо, что Вы стоите на страже морали и культуры. Мы будем равняться на Вас.

dima45698 написал:

[q]
«метрическое свидетельство за №325 от 25 августа 1873 года» (см. фото 1). Насколько я понимаю, это его дата рождения?
[/q]

Думаю, что это дата выдачи свидетельства - выписки из метрической книги.

Дата рождения могла быть, до недели и более ранее. Это дата актовой записи. А записывали, родился тогда-то, обрезан неделю спустя. Запись могла быть еще через несколько дней. А могла быть и в день обрезания.
Предок ваш НЕ УЧИЛСЯ в Казани, а СДАВАЛ ЭКЗАМЕНЫ. Экстерн своего рода.
ОН МОГ ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ЛЮБОМУ МЕЩАНСКОМУ ОБЩЕСТВУ И ПРОЖИВАТЬ НЕ В НЕМ. Вопрос был в налогах, которые платили по месту приписки. Можно было жить и вне общества. Но он с матерью узаконили свое проживание в Минске. И налоги платили уже там.
Зубной врач мог жить и вне черты оседлости.
Документ о воинской повинности указывал, что он не дезертир, а ратник ополчения 1-го или 2-го разряда. То есть, в мирное время в запасе. А с получением звания дантиста и вовсе был бы призван, как медик, а не как ратник. А мог и не призываться...

dima45698 написал:

[q]
Насколько я понимаю, метрики Бобруйска плохо сохранились, поэтому нет возможности подтвердить.
[/q]

За эти годы метрики о рождении Бобруйска не сохранились.
А вообще они сохранились хорошо:
1877, 1882–1889, 1893–1894, 1897–1915
Источник: https://niab.by/newsite/by/navukova-davedachny-aparat

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, направление поиска. На фото Яков Вайсброт с семьёй. Он предположительно 1880 года рождения, проживал в Дарахове (современная Тернопольская область). На фото он в австрийской форме, чин по петлицам я определить не могу, фото примерно 1917 года. Согласно семейной легенде, был польским генералом (в этом сомневаюсь, конечно, но то, что был высокопоставленным офицером, думаю, соответствует реальности). Предположительно, в 1941 со всей семьёй убит немцами. Хотелось бы выяснить о нем какие-то подробности, где служил, где похоронен, ещё что-то.

Диалоговая тема (вопросы/ответы)