ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| oztech Санкт-Петербург Сообщений: 675 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 474
| Наверх ##
11 октября 2023 15:54 24 октября 2023 22:55 Ответ на постRumpol написал: [q] СПИСКИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ (1905-1912) ПО ВИТЕБСКОЙ ГУБЕРНИИ:
https://drive.google.com/open?...AkcB1tpMWb[/q]
Хорошая ссылка, спасибо Rumpol. Сделал по ней полную выборку, фамильный индекс по профилю данной темы, так что, если есть вопросы по персоналиям, могу чуть-чуть подсобить. Получилось 23433 записи, может, после обработки общее число скорректируется немного. У всех, кто попал в эти списки, известны ФИО и возрастной ценз (не моложе 25 лет), а также место нахождения и вид ценза. Иногда мелькает сословная принадлежность. Не богато, но что есть - то есть. Update. Нашлось еще несколько отдельных списков (Городок, 1907 год). Сейчас в индексе стало 23905 записей. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | Лайк (7) |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 1210 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1174 | Наверх ##
13 октября 2023 10:15 Добрый день, помогите разобраться, два вопроса по семье Шапиро из Бобруйска.
1. Шапиро Хацкель Йоселевич в 1891 году закончил обучение на дантиста в Казанском университете. Дело о нём я нашёл в Национальном архиве Республики Татарстан, там нет метрики о рождении, однако на сертификате указан перечень документов и присутствует запись: «метрическое свидетельство за №325 от 25 августа 1873 года» (см. фото 1). Насколько я понимаю, это его дата рождения? Просто на сайте JewishGen есть запись о бракосочетании 22 ноября 1890 года, жених Шапиро Хацкель Йоселевич, дантист, 25 лет (см. фото 2). Согласно указанному возрасту, он родился примерно в 1865/1866. Насколько я понимаю, метрики Бобруйска плохо сохранились, поэтому нет возможности подтвердить. Лучше всего верить подписи из сертификата, что родился в 1873? Этот год рождения соответствует тому возрасту, когда он мог поступить на обучение в Казань?
2. Я полагал, что Шапиро Хацкель Йоселевич - Бобруйский мещанин, так как его отец Йосель нашёлся в Ревизских сказках по Бобруйску, сам Хацкель был дантистом в Бобруйске с 1890-х и его дети указывались как Бобруйские мещане, однако в университетских документах обнаружилось следующее:
«1889 года июня 5 дня Депутаты от Минского еврейского общества будучи сего числа в общем собрании слушали прошение Минской мещанки вдовы Эстры-Цейты Срольевой Шапиры коим просит нашу управу об увольнении сыня ея Хацкеля Иоселева Шапиру из среды нашего общества для допущения его к экзамену на степень зубного врача и снабжения о том увольнительным от общества свидетельством. По справкам в делах нашей Мещанской управы оказалось, что вышепоименованный Хацкель Иоселев Шапира причислен к Минскому обществу вместе с матерью евоею Эстра-Цейтою пред[ставлением?] Минской Казенной Палаты от 19 февраля 1885 года за №1357 при призыве 1887 года по вынутому им №183 жеребья зачислен в ратники ополчения по свидетельству Минского уездного по воинской повинности присутствия от 21 января 1888 года за №228»
Они причислились к мещанам Минска только лишь в 1885 году, значит до этого могли быть мещанами Бобруйска? Какой можно считать причину этой перемены, или можно только лишь гадать? Может к этому имеет отношение указанная воинская повинность?
  | | |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5812 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5371 | Наверх ##
13 октября 2023 12:29 the_yegor написал: [q] Белорусский модератор пролайкал. Молодец!
Такое поведение встречается на любом форуме - айтишники, иммиграция, etc. Но тут же вроде как интеллигенты сидят, нет? Нет, базарщина все равно топорщится за километр[/q]
Падение нравов. Спасибо, что Вы стоите на страже морали и культуры. Мы будем равняться на Вас. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (5) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5812 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5371 | Наверх ##
13 октября 2023 12:31 dima45698 написал: [q] «метрическое свидетельство за №325 от 25 августа 1873 года» (см. фото 1). Насколько я понимаю, это его дата рождения?[/q]
Думаю, что это дата выдачи свидетельства - выписки из метрической книги. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (2) |
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3910
| Наверх ##
13 октября 2023 12:33 Дата рождения могла быть, до недели и более ранее. Это дата актовой записи. А записывали, родился тогда-то, обрезан неделю спустя. Запись могла быть еще через несколько дней. А могла быть и в день обрезания. Предок ваш НЕ УЧИЛСЯ в Казани, а СДАВАЛ ЭКЗАМЕНЫ. Экстерн своего рода. ОН МОГ ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ЛЮБОМУ МЕЩАНСКОМУ ОБЩЕСТВУ И ПРОЖИВАТЬ НЕ В НЕМ. Вопрос был в налогах, которые платили по месту приписки. Можно было жить и вне общества. Но он с матерью узаконили свое проживание в Минске. И налоги платили уже там. Зубной врач мог жить и вне черты оседлости. Документ о воинской повинности указывал, что он не дезертир, а ратник ополчения 1-го или 2-го разряда. То есть, в мирное время в запасе. А с получением звания дантиста и вовсе был бы призван, как медик, а не как ратник. А мог и не призываться... | | Лайк (1) |
| Helen V Москва Сообщений: 6447 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2773
| Наверх ##
13 октября 2023 13:12 dima45698 написал: [q] Насколько я понимаю, метрики Бобруйска плохо сохранились, поэтому нет возможности подтвердить.[/q]
За эти годы метрики о рождении Бобруйска не сохранились. А вообще они сохранились хорошо: 1877, 1882–1889, 1893–1894, 1897–1915 Источник: https://niab.by/newsite/by/navukova-davedachny-aparat --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| rus8791 Новичок
Брянск Сообщений: 5 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 2023 0:45 Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, направление поиска. На фото Яков Вайсброт с семьёй. Он предположительно 1880 года рождения, проживал в Дарахове (современная Тернопольская область). На фото он в австрийской форме, чин по петлицам я определить не могу, фото примерно 1917 года. Согласно семейной легенде, был польским генералом (в этом сомневаюсь, конечно, но то, что был высокопоставленным офицером, думаю, соответствует реальности). Предположительно, в 1941 со всей семьёй убит немцами. Хотелось бы выяснить о нем какие-то подробности, где служил, где похоронен, ещё что-то.
Прикрепленный файл (ФОТО 1 .pdf, 775321 байт) | | |
| rfvbhg Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
15 октября 2023 15:57 Anna1987 написал: [q] Здравствуйте, возможно есть какая-нибудь информация о сосланных в сибирь евреях Ильичевых, ШИШЛЯННИКОВЫх, Кузьминых... Известно только что ссылались из Смоленщины, когда отказались веру новую принимать (так и остались староверами) все со слов. Может где есть какая нибудь информация?[/q]
Здравствуйте, Анна. Я являюсь предком тех самых Ильичевых, да наши предки приняли гиюр и многие потомки тех самых переселенцев иудеев уже давно живут в Израиле. Я вам написала адрес эл.почты пишите. | | Лайк (1) |
| natashat14n Участник
Сообщений: 83 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
27 октября 2023 11:15 Добрый день. Меня интересует фамилия Данилец. Черниговская губерния Остерский уезд, село Волчок | | |
| oztech Санкт-Петербург Сообщений: 675 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 474
| Наверх ##
27 октября 2023 12:28 27 октября 2023 12:29 natashat14n написал: [q] Меня интересует фамилия Данилец. Черниговская губерния[/q]
По всей Черниговской губернии вижу из похожего только Данилевский, Данилевич, Данилов, Данин, Даништ. В Остерском уезде никого из них. Данилец не встретилось нигде. С топонимами Волчки, Волчек, Волчок в Остерском уезде связаны только фамилии Витебский и Савицкий. Это справка по отсканированным мормонами посемейным спискам после 1882 года. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | Лайк (1) |
|