ИЩУ представителя своего рода

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Достойная картина, просто образчик

Зашел новичок, задал вопрос, не совсем грамотно, не зная как тут "принято".
В теч. часа два анонимных "старожила" радостно позубоскалили, поехидничали.
Белорусский модератор пролайкал. Молодец!

Такое поведение встречается на любом форуме - айтишники, иммиграция, etc. Но тут же вроде как интеллигенты сидят, нет?

Нет, базарщина все равно топорщится за километр.

Kristinigret, вам правильно советуют про ЗАГС. Получите справки со всеми сведениям по всем актам. Смерть, брак, рождение, в т.ч. если они (акты) были восстановлены после 1944. Вы не приводите основные вехи жизни прабабушки - регион проживания, годы событий.
И для репатриации лучше в ТГ посмотреть соответствующие группы, вам подскажут, с каким документами какие шансы. Но сначала нужно получить максимум от ЗАГС.

>> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 11 октября 2023 13:21
Просто за долгие годы уже видно, когда реально только кошка еврей.
Тут топикстартер уже имеет документы ЗАГС. И национальность там написана. Но почему-то не устраивает.

Тот редкий случай, когда на фото по одежке видно сословие...

Helen V написал:

[q]
Тот редкий случай, когда на фото по одежке видно сословие...
[/q]

И судя по одежде брак был до революции. Т.е. предполагаемая еврейка должна была креститься и перестать быть еврейкой.

Ответ на пост

Rumpol написал:

[q]
СПИСКИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ (1905-1912) ПО ВИТЕБСКОЙ ГУБЕРНИИ:

https://drive.google.com/open?...AkcB1tpMWb
[/q]

Хорошая ссылка, спасибо Rumpol. Сделал по ней полную выборку, фамильный индекс по профилю данной темы, так что, если есть вопросы по персоналиям, могу чуть-чуть подсобить. Получилось 23433 записи, может, после обработки общее число скорректируется немного. У всех, кто попал в эти списки, известны ФИО и возрастной ценз (не моложе 25 лет), а также место нахождения и вид ценза. Иногда мелькает сословная принадлежность. Не богато, но что есть - то есть.
Update. Нашлось еще несколько отдельных списков (Городок, 1907 год). Сейчас в индексе стало 23905 записей.

Добрый день, помогите разобраться, два вопроса по семье Шапиро из Бобруйска.

1. Шапиро Хацкель Йоселевич в 1891 году закончил обучение на дантиста в Казанском университете. Дело о нём я нашёл в Национальном архиве Республики Татарстан, там нет метрики о рождении, однако на сертификате указан перечень документов и присутствует запись: «метрическое свидетельство за №325 от 25 августа 1873 года» (см. фото 1). Насколько я понимаю, это его дата рождения? Просто на сайте JewishGen есть запись о бракосочетании 22 ноября 1890 года, жених Шапиро Хацкель Йоселевич, дантист, 25 лет (см. фото 2). Согласно указанному возрасту, он родился примерно в 1865/1866. Насколько я понимаю, метрики Бобруйска плохо сохранились, поэтому нет возможности подтвердить. Лучше всего верить подписи из сертификата, что родился в 1873? Этот год рождения соответствует тому возрасту, когда он мог поступить на обучение в Казань?

2. Я полагал, что Шапиро Хацкель Йоселевич - Бобруйский мещанин, так как его отец Йосель нашёлся в Ревизских сказках по Бобруйску, сам Хацкель был дантистом в Бобруйске с 1890-х и его дети указывались как Бобруйские мещане, однако в университетских документах обнаружилось следующее:

«1889 года июня 5 дня Депутаты от Минского еврейского общества будучи сего числа в общем собрании слушали прошение Минской мещанки вдовы Эстры-Цейты Срольевой Шапиры коим просит нашу управу об увольнении сыня ея Хацкеля Иоселева Шапиру из среды нашего общества для допущения его к экзамену на степень зубного врача и снабжения о том увольнительным от общества свидетельством. По справкам в делах нашей Мещанской управы оказалось, что вышепоименованный Хацкель Иоселев Шапира причислен к Минскому обществу вместе с матерью евоею Эстра-Цейтою пред[ставлением?] Минской Казенной Палаты от 19 февраля 1885 года за №1357 при призыве 1887 года по вынутому им №183 жеребья зачислен в ратники ополчения по свидетельству Минского уездного по воинской повинности присутствия от 21 января 1888 года за №228»

Они причислились к мещанам Минска только лишь в 1885 году, значит до этого могли быть мещанами Бобруйска? Какой можно считать причину этой перемены, или можно только лишь гадать? Может к этому имеет отношение указанная воинская повинность?

the_yegor написал:

[q]
Белорусский модератор пролайкал. Молодец!

Такое поведение встречается на любом форуме - айтишники, иммиграция, etc. Но тут же вроде как интеллигенты сидят, нет?
Нет, базарщина все равно топорщится за километр
[/q]

Падение нравов. Спасибо, что Вы стоите на страже морали и культуры. Мы будем равняться на Вас.

dima45698 написал:

[q]
«метрическое свидетельство за №325 от 25 августа 1873 года» (см. фото 1). Насколько я понимаю, это его дата рождения?
[/q]

Думаю, что это дата выдачи свидетельства - выписки из метрической книги.

Дата рождения могла быть, до недели и более ранее. Это дата актовой записи. А записывали, родился тогда-то, обрезан неделю спустя. Запись могла быть еще через несколько дней. А могла быть и в день обрезания.
Предок ваш НЕ УЧИЛСЯ в Казани, а СДАВАЛ ЭКЗАМЕНЫ. Экстерн своего рода.
ОН МОГ ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ЛЮБОМУ МЕЩАНСКОМУ ОБЩЕСТВУ И ПРОЖИВАТЬ НЕ В НЕМ. Вопрос был в налогах, которые платили по месту приписки. Можно было жить и вне общества. Но он с матерью узаконили свое проживание в Минске. И налоги платили уже там.
Зубной врач мог жить и вне черты оседлости.
Документ о воинской повинности указывал, что он не дезертир, а ратник ополчения 1-го или 2-го разряда. То есть, в мирное время в запасе. А с получением звания дантиста и вовсе был бы призван, как медик, а не как ратник. А мог и не призываться...

dima45698 написал:

[q]
Насколько я понимаю, метрики Бобруйска плохо сохранились, поэтому нет возможности подтвердить.
[/q]

За эти годы метрики о рождении Бобруйска не сохранились.
А вообще они сохранились хорошо:
1877, 1882–1889, 1893–1894, 1897–1915
Источник: https://niab.by/newsite/by/navukova-davedachny-aparat

Диалоговая тема (вопросы/ответы)