Êàíòîíèñòû
Âîïðîñû/îòâåòû
| hsl | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2021 12:58 17 àïðåëÿ 2021 13:19 Moskvoved íàïèñàë: [q]
«Ïðè÷èñëåí â äåðåâíþ Ñèïÿòðîâî èç êàíòîíèñòîâ ...ìîè ïðåäêè òî÷íî íå åâðåè [/q]
ïðè÷èñëÿëè êàíòîíèñòîâ íå èç åâðååâ ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ðîäñòâåííèêîâ. Íî åñëè ê ýòîé äåðåâíå ïðè÷èñëåí îí îäèí è äðóãèõ ðîäñòâåííèêîâ òàì íåò , òî îí èç åâðååâ , ïðèíÿâøèõ ïðàâîñëàâèå . Òàêèõ êàíòîíèñòîâ áûëî çàïðåùåíî ïðè÷èñëÿòü ê ðîäñòâåííèêàì. Áàõàðåâ - âïîëíå åâðåéñêàÿ ôàìèëèÿ. èç Ïðàâèë óâîëüíåíèÿ êàíòîíèñòîâ â ãðàæäàíñêîå âåäîìñòâî îò 1856 ã.:
 | | |
| Moskvoved
Ñîîáùåíèé: 105
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 41
| Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2021 13:20 hsl íàïèñàë: [q]
Moskvoved íàïèñàë:
[q]
«Ïðè÷èñëåí â äåðåâíþ Ñèïÿòðîâî èç êàíòîíèñòîâ ...ìîè ïðåäêè òî÷íî íå åâðåè
[/q]
ïðè÷èñëÿëè êàíòîíèñòîâ íå èç åâðååâ ïî ìåñòó æèòåëüñòâà . Íî åñëè ê ýòîé äåðåâíå ïðè÷èñëåí îí îäèí è äðóãèõ ðîäñòâåííèêîâ òàì íåò , òî îí èç åâðååâ , ïðèíÿâøèõ ïðàâîñëàâèå . Òàêèõ êàíòîíèñòîâ áûëî çàïðåùåíî ïðè÷èñëÿòü ê ðîäñòâåííèêàì.
Áàõàðåâ - âïîëíå åâðåéñêàÿ ôàìèëèÿ.
èç Ïðàâèë óâîëüíåíèÿ êàíòîíèñòîâ â ãðàæäàíñêîå âåäîìñòâî îò 1856 ã.:
[/q]
Áàõàðåâ êàê ðàç âðîäå ñîâåðøåííî ðóññêàÿ ôàìèëèÿ, äà è 23andme âî ìíå äàæå ïîëïðîöåíòà åâðåéñòâà íå íàøåë. Ñëîæíîñòü â òîì, ÷òî ôàìèëèè â òî âðåìÿ â äåðåâíå íå ïèñàëèñü åù¸ ((( Íî ñîâïàäåíèé ïî îò÷åñòâó íåò â äåðåâíå ---
Èùó Áàõàðåâûõ, Âèñÿãèíûõ, Êîëîòûãèíûõ, Óñèêîâûõ | | |
feta Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 638 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 414 | Íàâåðõ ##
29 ìàÿ 2021 23:27 29 ìàÿ 2021 23:34 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Moskvoved îò 12 àïðåëÿ 2021 22:46 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Moskvoved îò 17 àïðåëÿ 2021 13:20 1857 ãîä - ýòî êîãäà ïîñëå óêàçà îò äåêàáðÿ 1856, ëèêâèäèðîâàâøåãî ñîñëîâèå êàíòîíèñòîâ, èõ ïðèñòðàèâàëè â ðàçíûå ìåñòà.  çàâèñèìîñòè îò âîçðàñòà âàøåãî êàíòîíèñòà, îò òîãî, ãäå îí íàçîäèëñÿ íà òîò ìîìåíò, è îò âåðîèñïîâåäàíèÿ - åãî èëè îòïðàâèëè èç áàòàëüîíà âîåííûõ êàíòîíèñòîâ îáðàòíî ê ðîäñòâåííèêàì, èëè îñòàâèëè ó÷èòüñÿ â ó÷åáíîì çàâåäåíèè, êîòîðîå èç áàòàëüîíà /ïîëóáàòàëüîíà âîåííûõ êàíòîíèñòîâ ïðåîáðàçîâàëîñü â ó÷èëèùå âîåííîãî âåäîìñòâà, èëè îòïðàâèëè ñëóæèòü â àðìèþ, èëè - íàïðàâèëè íà ïÿòü ëåò ïîäìàñòåðüåì ê êàêîìó-ëèáî ìàñòåðîâîìó (ýòîò ïóíêò ÷àùå èìåííî åâðååâ è âûêðåñòîâ êàñàëñÿ). Íî áîëüøèíñòâî êàíòîíèñòîâ (äåòåé ñîëäàò) äî ñîâåðøåííîëåòèÿ ôàêòè÷åñêè íàõîäèëèñü ïðè ðîäèòåëÿõ è/èëè òîëüêî ôîðìàëüíî ÷èñëèëèñü ïðè áàòàëüîíå. Ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, âàø ïðèìåð - ýòî èìåííî òîò ñëó÷àé, êîãäà ÷åëîâåê îñòàëñÿ òàì, ãäå è áûë äî òîãî, òîëüêî áûë ïåðåâåäåí ñîñëîâèÿ êàíòîíèñòîâ â êðåñòüÿíå è ïðè÷èñëåí ê ýòîé äåðåâíå.  ÐÃÂÈÀ - ïðîöåññ ïðåîáðàçîâàíèÿ áàòàëüîíîâ âîåííûõ êàíòîíèñòîâ â ó÷èëèùà âîåííîãî âåäîìñòâà îõâà÷åí â ôîíäå 324.  ôîíäå 405 îï.5 çà 1856-57 ãîäû î÷åíü ìíîãî äåë îá èñêëþ÷åíèè êàíòîíèñòîâ èç âîåííîãî âåäîìñòâà, íî ê ñîæàëåíèþ, â íèõ â çàãîëîâêàõ ôàìèëèè ðåäêî óêàçàíû. À ÷òî òàì âíóòðè - ýòî ñìîòðåòü íàäî. | | Ëàéê (3) |
| hsl | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2021 5:14 feta íàïèñàë: [q] ýòî èìåííî òîò ñëó÷àé, êîãäà ÷åëîâåê îñòàëñÿ òàì, ãäå è áûë äî òîãî, òîëüêî áûë ïåðåâåäåí ñîñëîâèÿ êàíòîíèñòîâ â êðåñòüÿíå è ïðè÷èñëåí ê ýòîé äåðåâíå.[/q]
- âî ïåðâûõ ïî Óñòàâó 10-é ÐÑ äåòåé ñîëäàò âêëþ÷àëè â ðåâèçèþ ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ñ ÷ëåíàìè åãî ñåìüè - ìàòåðüþ , ñåñòðàìè , áðàòüÿìè . Îí æå òàì áûë îäèí . - âî âòîðûõ â çàïèñè î ïðè÷èñëåíèè óêàçàíî , ÷òî ïðè÷èñëåíèå ñ÷èòàòü ñ íà÷àëà 1857 ãîäà , õîòÿ äîêóìåíò î ïðè÷èñëåíèè äàòèðîâàí êîíöîì òîãî æå ãîäà . Óêàçàëè ñðîê íà÷àëà ïðè÷èñëåíèÿ äëÿ èñ÷èñëåíèÿ ñðîêà åãî íàõîæäåíèÿ òàì . À çíà÷èò ïðîæèë â äåðåâíå âñåãî îêîëî ãîäà . - â òðåòüèõ êðåñòüÿíèíîì ( èëè ìåùàíèíîì ) îí ìîã ñòàòü òîëüêî ïî äîñòèæåíèè 18 ëåò , ò.å. èçáðàòü ñåáå ðîä æèçíè . | | |
| Moskvoved
Ñîîáùåíèé: 105
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 41
| Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2021 12:06 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ hsl îò 30 ìàÿ 2021 5:14 Íå îäèí, ñ íèì çàïèñàíû ìàòü è æåíà. Äðóãèõ (ïî êðàéíåé ìåðå èçâåñòíûõ) ðîäñòâåííèêîâ â äåðåâíå íåò, âñå ïîçäíåéøèå Áàõàðåâû â äåðåâíå — åãî ïîòîìêè. ---
Èùó Áàõàðåâûõ, Âèñÿãèíûõ, Êîëîòûãèíûõ, Óñèêîâûõ | | |
| martini
Ñîîáùåíèé: 1465
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1002
| Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2021 15:43 Äîðîãèå ôîðóì÷àíå!  ïîñåìåéíîñ ñïèñêå ìåùàí ã. Áåëàãî Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè íàø¸ë çàïèñü î òîì, ÷òî Ñèëü÷óê Âàñèëèé Ñåìåíîâ 1864 ã.ð. ïðîèñõîäèò èç êàíòîíèñòîâ. Ïî÷åìó-òî ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî îí èç åâðååâ-êàíòîíèñòîâ, à ïðîñòî ñûí ñîëäàòà. Íàõîäèëîñü ëè â Áåëîì ó÷åáíîå çàâåäåíèå âîåííûõ êàíòîíèñòîâ? Õîòÿ ñòðàííî, âåäü Âàñèëèé Ñåì¸íîâè÷ ðîæäàåòñÿ â 1864 ãîäó, à îñâîáîæäåíèå ñîëäàòñêèõ äåòåé îò ïðèíàäëåæíîñòè âîåííîìó âåäîìñòâó áûëî äàðîâàíî Àëåêñàíäðîì II åù¸ êîðîíàöèîííûì ìàíèôåñòîì 26 àâãóñòà 1856 ãîäà. Òîãäà æå íà÷àëîñü ïîñòåïåííîå óïðàçäíåíèå êàíòîíèñòñêèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé.  1858 ãîäó îíè áûëè ïðåîáðàçîâàíû â ó÷èëèùà âîåííîãî âåäîìñòâà, ïîëó÷èâøèå ñîâåðøåííî èíîé õàðàêòåð. Ó÷èëèùà ýòè â 1866 ãîäó áûëè ïåðåèìåíîâàíû â âîåííî-íà÷àëüíûå øêîëû, à â 1868 ãîäó — â âîåííûå ïðîãèìíàçèè. Áàòàëüîí âîåííûõ êàíòîíèñòîâ áûë â Ñìîëåíñêå.  ÐÃÂÈÀ åñòü ôîíä ýòîãî áàòàëüîíà, åñòü ôîíä 405 ïî êàíòîíèñòàì â öåëîì, íî çà êàêèå ãîäû èñêàòü. Ñîðèåíòèðóéòå, ïîæàëóéñòà!  | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2021 15:58 7 àâãóñòà 2021 19:26 martini íàïèñàë: [q] íàø¸ë çàïèñü î òîì, ÷òî Ñèëü÷óê Âàñèëèé Ñåìåíîâ 1864 ã.ð. ïðîèñõîäèò èç êàíòîíèñòîâ. [/q]
ïðîèñõîæäåíèå óêàçûâàëîñü ïî îòöó . Ýòî çíà÷èò , ÷òî åãî îòåö áûë êàíòîíèñòîì íå ïîñòóïèâøèì íà ñëóæáó ñîãëàñíî Ìàíèôåñòà 1856 ã.. è ïðèïèñàâøèìñÿ ê ïîäàòíîìó ñîñëîâèþ ïðè äîñòèæåíèè ñîâåðøåííîëåòèÿ. Îòöà ìîæíî áóäåò íàéòè â 10-é ðåâèçèè ñîëäàòñêèõ äåòåé è êàíòîíèñòîâ ïî ìåñòó ðîæäåíèÿ ñûíà . | | Ëàéê (2) |
| martini
Ñîîáùåíèé: 1465
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1002
| Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2021 6:25 hsl, ñïàñèáî îãðîìíîå!!! Âàì ïëþñ â êàðìó!  À äàííàÿ ðåâèçèÿ ìîæåò õðàíèòüñÿ â îáëàñòíîì àðõèâå èëè â ÐÃÂÈÀ? Åñëè å¸ íåò, òî ãäå åù¸ ìîæíî ïîèñêàòü? | | |
| alextvk
Òâåðü
Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2021 15:32 Äîáðûé äåíü. Èç Òîáîëüñêîãî àðõèâà ïîëó÷èë ñïðàâêó íà ñâîåãî ïðåäêà, â êîòîðîé ãîâîðèòñÿ. Ïî 10 ðåâèçèè 1857 ã. ãîðîäà Òîáîëüñêà åñòü ðåâèçèÿ íà Àðòåìüåâà Íèêîëàÿ Åãîðîâè÷à, 25 ëåò, â ìåùàíå ïðè÷èñëåí â 1844 ã. , èç êàíòîíèñòîâ. Ñåìüè íåò. Ïîëó÷àåòñÿ â 12 ëåò åãî îò÷èñëèëè èç âîåííîãî âåäîìñòâà ïî óõîäó çà ðîäèòåëÿìè è ê ýòîìó ìîìåíòó èõ óæå íåò ? Ãäå èñêàòü ìåñòî ðîæäåíèÿ è ðîäèòåëåé ? | | |
| alextvk
Òâåðü
Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
21 îêòÿáðÿ 2021 18:03 È â äîïîëíåíèå òàêîé èíòåðåñíûé ôàêò. Ó îäíîãî èç ñûíîâåé ,êðåùåííûõ â ã. Ñóðãóòå âîñïðèåìíèêîì áûë Ïåðìñêîé Ã. Ã. Êóíãóðà ( òàê â ìåòðèêå äâå áîëüøèå Ã) îòñòàâíîé Áîòñìàíìàò Èîàíí Ëàâðåíòüåâè÷ Ìîøàíîâ, ò.å. ñâÿçü ñ âîåííûì âåäîìñòâîì êàêàÿ òî áûëà. È ïîíÿòíî áîòñìàí, à ÷òî çíà÷èò áîòñìàíìàò.
| | |
|
Áîöìàíìàò — çâàíèå ñòðîåâîãî óíòåð-îôèöåðà 1-é ñòàòüè â Ðîññèéñêîì Èìïåðàòîðñêîì ôëîòå.