Кантонисты
Источники информации и конкретные вопросы
| Moskvoved
Сообщений: 105
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
12 апреля 2021 22:46 13 апреля 2021 13:07 Дрбрый день!
Нашла своего прапрапрадеда из деревни Сипятрово Фоминской волости Галичского уезда в ревизской сказке 1858 г (ГАКО, 200-13-60)
И там о нём сделана такая пометка:
«Причислен в деревню Сипятрово из кантонистов по предписанию палаты государственных имуществ от 10 декабря 1857 г за №18613 от начала 1857 г»
Как вы думаете, где нужно искать это предписание палаты государственных имуществ? Ну или вообще где искать информацию о нём? Списки фондов РГВИА сохранила, буду при случае искать там.
(приношу извинения что влезла в этот раздел, тк мои предки точно не евреи, но активная тема про кантонистов только тут) ---
Ищу Бахаревых, Висягиных, Колотыгиных, Усиковых | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1192
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3865
| Наверх ##
13 апреля 2021 12:42 Moskvoved написал: [q] Дрбрый день!
Нашла своего прапрапрадеда из деревни Сипятрово Фоминской волости Галичского уезда в ревизской сказке 1858 г (ГАКО, 200-13-60)
И там о нём сделана такая пометка:
«Причислен в деревню Сипятрово из кантонистов по предписанию палаты государственных имуществ от 10 декабря 1857 г за №18613 от начала 1857 г»
Как вы думаете, где нужно искать это предписание палаты государственных имуществ? Ну или вообще где искать информацию о нём? Списки фондов РГВИА сохранила, буду при случае искать там.[/q]
Как вариант, в фОНДЕ ГУБЕРНАТОРА. Как другой вариант - в ФОНДЕ полиции. | | Лайк (1) |
| hsl | Наверх ##
17 апреля 2021 12:58 17 апреля 2021 13:19 Moskvoved написал: [q]
«Причислен в деревню Сипятрово из кантонистов ...мои предки точно не евреи [/q]
причисляли кантонистов не из евреев по месту жительства родственников. Но если к этой деревне причислен он один и других родственников там нет , то он из евреев , принявших православие . Таких кантонистов было запрещено причислять к родственникам. Бахарев - вполне еврейская фамилия. из Правил увольнения кантонистов в гражданское ведомство от 1856 г.:
 | | |
| Moskvoved
Сообщений: 105
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
17 апреля 2021 13:20 hsl написал: [q]
Moskvoved написал:
[q]
«Причислен в деревню Сипятрово из кантонистов ...мои предки точно не евреи
[/q]
причисляли кантонистов не из евреев по месту жительства . Но если к этой деревне причислен он один и других родственников там нет , то он из евреев , принявших православие . Таких кантонистов было запрещено причислять к родственникам.
Бахарев - вполне еврейская фамилия.
из Правил увольнения кантонистов в гражданское ведомство от 1856 г.:
[/q]
Бахарев как раз вроде совершенно русская фамилия, да и 23andme во мне даже полпроцента еврейства не нашел. Сложность в том, что фамилии в то время в деревне не писались ещё ((( Но совпадений по отчеству нет в деревне ---
Ищу Бахаревых, Висягиных, Колотыгиных, Усиковых | | |
feta Москва Сообщений: 634 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 405 | Наверх ##
29 мая 2021 23:27 29 мая 2021 23:34 >> Ответ на сообщение пользователя Moskvoved от 12 апреля 2021 22:46 >> Ответ на сообщение пользователя Moskvoved от 17 апреля 2021 13:20 1857 год - это когда после указа от декабря 1856, ликвидировавшего сословие кантонистов, их пристраивали в разные места. В зависимости от возраста вашего кантониста, от того, где он назодился на тот момент, и от вероисповедания - его или отправили из батальона военных кантонистов обратно к родственникам, или оставили учиться в учебном заведении, которое из батальона /полубатальона военных кантонистов преобразовалось в училище военного ведомства, или отправили служить в армию, или - направили на пять лет подмастерьем к какому-либо мастеровому (этот пункт чаще именно евреев и выкрестов касался). Но большинство кантонистов (детей солдат) до совершеннолетия фактически находились при родителях и/или только формально числились при батальоне. Поэтому, мне кажется, ваш пример - это именно тот случай, когда человек остался там, где и был до того, только был переведен сословия кантонистов в крестьяне и причислен к этой деревне. В РГВИА - процесс преобразования батальонов военных кантонистов в училища военного ведомства охвачен в фонде 324. В фонде 405 оп.5 за 1856-57 годы очень много дел об исключении кантонистов из военного ведомства, но к сожалению, в них в заголовках фамилии редко указаны. А что там внутри - это смотреть надо. | | Лайк (3) |
| hsl | Наверх ##
30 мая 2021 5:14 feta написал: [q] это именно тот случай, когда человек остался там, где и был до того, только был переведен сословия кантонистов в крестьяне и причислен к этой деревне.[/q]
- во первых по Уставу 10-й РС детей солдат включали в ревизию по месту жительства с членами его семьи - матерью , сестрами , братьями . Он же там был один . - во вторых в записи о причислении указано , что причисление считать с начала 1857 года , хотя документ о причислении датирован концом того же года . Указали срок начала причисления для исчисления срока его нахождения там . А значит прожил в деревне всего около года . - в третьих крестьянином ( или мещанином ) он мог стать только по достижении 18 лет , т.е. избрать себе род жизни . | | |
| Moskvoved
Сообщений: 105
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 41
| Наверх ##
30 мая 2021 12:06 >> Ответ на сообщение пользователя hsl от 30 мая 2021 5:14 Не один, с ним записаны мать и жена. Других (по крайней мере известных) родственников в деревне нет, все позднейшие Бахаревы в деревне — его потомки. ---
Ищу Бахаревых, Висягиных, Колотыгиных, Усиковых | | |
| martini
Сообщений: 1336
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 907
| Наверх ##
7 августа 2021 15:43 Дорогие форумчане! В посемейнос списке мещан г. Белаго Смоленской губернии нашёл запись о том, что Сильчук Василий Семенов 1864 г.р. происходит из кантонистов. Почему-то я сомневаюсь, что он из евреев-кантонистов, а просто сын солдата. Находилось ли в Белом учебное заведение военных кантонистов? Хотя странно, ведь Василий Семёнович рождается в 1864 году, а освобождение солдатских детей от принадлежности военному ведомству было даровано Александром II ещё коронационным манифестом 26 августа 1856 года. Тогда же началось постепенное упразднение кантонистских учебных заведений. В 1858 году они были преобразованы в училища военного ведомства, получившие совершенно иной характер. Училища эти в 1866 году были переименованы в военно-начальные школы, а в 1868 году — в военные прогимназии. Батальон военных кантонистов был в Смоленске. В РГВИА есть фонд этого батальона, есть фонд 405 по кантонистам в целом, но за какие годы искать. Сориентируйте, пожалуйста!  | | |
| hsl | Наверх ##
7 августа 2021 15:58 7 августа 2021 19:26 martini написал: [q] нашёл запись о том, что Сильчук Василий Семенов 1864 г.р. происходит из кантонистов. [/q]
происхождение указывалось по отцу . Это значит , что его отец был кантонистом не поступившим на службу согласно Манифеста 1856 г.. и приписавшимся к податному сословию при достижении совершеннолетия. Отца можно будет найти в 10-й ревизии солдатских детей и кантонистов по месту рождения сына . | | Лайк (2) |
| martini
Сообщений: 1336
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 907
| Наверх ##
8 августа 2021 6:25 hsl, спасибо огромное!!! Вам плюс в карму!  А данная ревизия может храниться в областном архиве или в РГВИА? Если её нет, то где ещё можно поискать? | | |
|
