Кантонисты
Источники информации и конкретные вопросы
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
29 декабря 2017 17:21 polops если старший сын записан как кантонист, значит он по рождению - солдатский сын. Или я чего-то не понимаю.. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
polops г.Казань Сообщений: 3105 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3227 | Наверх ##
29 декабря 2017 17:34 Любчинова написал: [q] Или я чего-то не понимаю.[/q]
... Вот их отец.....я тоже как то не вполне понял ...когда прочитал эту ветку.Поэтому и вопросы...И кроме этого ...вот видите выше у других кантонистов стоят отметки о призыве в армию...а у этих и других в этом же списке(сказке)...таких отметок-НЕТ ...вот и вопрос почему???
 --- Ищу сведения о:
Ионовы и Голубковы (с.Сухая Вязовка Николаевский уезд)
Клюшины (Савруха)
Барченковы(Самарская обл и Димитровград) | | |
polops г.Казань Сообщений: 3105 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3227 | Наверх ##
29 декабря 2017 18:39 29 декабря 2017 18:42 Интересная инфа.......
Первоначально срок рекрутской службы был пожизненный. Спустя год, по окончании русско- польской войны 1792 года, 2 Сентября 1793 года за №17149 вышел Царский Манифест «О разных дарованных народу милостях». Среди прочего в числе милостей под п. 6 значилась отставка нижних чинов: «…Ныне же по благополучном прекращении боевых действий, повелевает Ее Императорское Величество, учинить отставку в армии нижним чинам и рядовым… тем, которые 25 лет выслужили…». Указом от 30 Августа 1834 года за №7373, вместо существовавших ранее в Гвардии 22-х, а в Армии 25-ти-летнего срока, «нижние чины тех и других войск обязываются действительно служить только 20 лет». Сообщалось, что «…совершив беспорочно 20-летнюю службу, нижние чины ежегодно и постоянно 1-го числа Сентября месяца, исключая времени военного, увольняются, если пожелают, в бессрочный отпуск на родину или в другие места, где изберут свое жительство…» Нижние чины, могли быть возвращены на службу только для пополнения войск до размера штатов военного времени. Указом от 29 Июня 1851 года за №25352 Император предоставил право «на получение бессрочного отпуска предоставить впредь, за беспорочную выслугу 15 лет, всем нижним чинам без различия». С восшествием на престол Императора Александра II и окончанием Крымской войны, произошли определенные изменения и в военной службе, касаемые сроков службы. Указом от 8 Сентября 1859 года за №34884, предписывалось: «…1. Всех нижних чинов, которые впредь поступят в рекруты, увольнять по беспорочной выслуге 12-ти лет, в бессрочный отпуск… 2 Для нижних чинов, поступивших в службу до 8 Сентября 1859 года, оставить в силе существующие постановления о правах на увольнение в бессрочный отпуск за беспорочную выслугу 15- летнего срока…» С 1864 года начинается увольнение в отставку «всех нижних чинов военно-сухопутного ведомства, выслуживших 20-ть и более лет к 1 Января 1864 года» (4 Мая 1864 года. №40836) и в бессрочный отпуск нижних чинов «выслуживших к 1 Января 1865 года 15-ть и более лет» (4 Августа. 1864 года. №41153). В следующем году из некоторых частей войск стали увольнять сверхкомплектных нижних чинов, прослуживших 10 лет (1 Сентября 1865 года. №42444), а с 1866 года – не менее 8-ми лет (6 Августа 1866 года. №43538). По указу от 20 Мая 1868 года за №45876 срок службы для нижних чинов, принятых в рекруты до 8 Сентября 1859 года, был сокращен на 2 года, до 13-ти лет. Указом от 12 августа 1868 года за №48188 все призванные в 1855 году, как выслужившие к 1 Января 1869 года 13 лет, были уволены в бессрочный отпуск.
Дата указа Номер Срок Примечания службы 2 Сентября 1793 года 17149 25 лет 30 Августа 1834 года 7373 20 лет 29 Июня 1851 года 25352 15 лет 8 Сентября 1859 года 34884 12 лет Для вновь поступивших 1 Сентября 1865 года 42444 10 лет Увольнение сверхкомплектных нижних чинов 6 Августа 1866 года 43538 8 лет --- Ищу сведения о:
Ионовы и Голубковы (с.Сухая Вязовка Николаевский уезд)
Клюшины (Савруха)
Барченковы(Самарская обл и Димитровград) | | |
DDO Москва Сообщений: 497 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 234
| Наверх ##
29 декабря 2017 19:33 Любчинова
Юридически для несовершеннолетнего это не возможно. Но в "Немилосердных" описано как за взятку служащие Инспекторского департамента приписывали года, чтобы увеличить срок службы и т.о. Дать возможность уволиться из военного министерства с правом выбора сословия. Для унтер-офицера это возможно. Но он минимум должен был отслужить 12 лет. Но как это реализовать для кантониста не знаю. Даже если в батальоне ему изменили возраст, Скорее всего он по какой-то другой причине был отчислен из кантонистов. --- DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк) | | |
hsl | Наверх ##
31 декабря 2017 17:11 31 декабря 2017 17:18 polops написал: [q] -1сын - 6 1/2 лет(рожден до рекрутского набора)[/q]
там единица , а не шестерка . т.е. возраст полтора года. polops написал: [q] после указа по реформированию наборов кантонистов...что могло с ними быть? [/q]
не указа , а Манифеста 1856 года по случаю коронации Александра . Он этим Манифестом навсегда уволил из военного ведомства солдатских детей , которые не успели поступить на военную службу до его обнародования. Конкретно Ваши кантонисты в состоянии "солдатские дети" находились до возраста 18 лет , с наступлением которого у них появлялась обязанность избрать себе род жизни , приписавшись к одному из податных сословий . Соответственно и повинности уже дальше несли как податные состояния .Оба брата по возрасту в рекрутские наборы уже не попадали , а попадали под закон 1874 года "О всеобщей воинской повинности" . | | |
polops г.Казань Сообщений: 3105 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3227 | Наверх ##
3 января 2018 12:57 hsl написал: [q] там единица , а не шестерка[/q]
на счет этого я тоже думал....но в фотошопе отбросил (заретушировал) запись:"кантонисты"...и получилась чистая ..6 ...как писал писарь в других строках(могу выложить).....Но меня тоже смутило еще то....почему он(писарь) написал 1/2....ведь не спроста...а чтобы видимо подчеркнуть разницу в возрасте с младшим братом(если старшему 1,5 года ...а младшему 2 месяца).... пока тогда считаем....старшему 1.5 ....младшему - 2 мес..и тогда запись"кантонисты"--верная... МК по ним (рождение)смогу прочитать не ранее мая-июня с.г. --- Ищу сведения о:
Ионовы и Голубковы (с.Сухая Вязовка Николаевский уезд)
Клюшины (Савруха)
Барченковы(Самарская обл и Димитровград) | | |
mush7 Сообщений: 123 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 61
| Наверх ##
20 апреля 2018 14:49 20 апреля 2018 14:51 Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь имел дело с Санкт-Петербургским батальоном военных кантонистов.
Мой предок Исаев Федор Федорович, 1818 г.р., вероисповедания православного, из унтер-офицерских детей, в службу вступил из кантонистов Санкт-Петербургского батальона военных кантонистов в Департамент Генерального штаба писарем 3-го класса - 01.02.1837 г. Дослужился до помощника начальника Общего архива Главного штаба старшего оклада в 1879 г. Произведен в коллежские советники с 02.03.1979 г.
В каком фонде и в каком архиве можно найти информацию об его отце? --- Данные мои и моих предков размещены лично мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для восстановления родословной. Вся информация взята из открытых печатных источников и государственных архивов
| | |
Teatroved | Наверх ##
20 апреля 2018 15:31 mush7 РГВИА, фонд 405. Если нужна помощь, пишите. --- ------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
| | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4323
| Наверх ##
27 апреля 2018 20:58 Уважаемые знатоки, не подскажете ли, куда бежать в таком случае:
Семейная информация:
Федор Федорович Васильев (фамилия для генеалогического поиска, конечно, не самая благоприятная) 1838-1839 г.р. был выходцем из кантонистов, служил геодезистом, картографом в Таврической губ., у 1860 г.(22 года?!) вышел в отставку коллежским регистратором и поселился в Изюме. Жену звали Анна Ивановна, у них было 13 детей.
Младший сын Степан Федорович Васильев принимал участие в Первоій мировой войне штабс-капитаном 34 арт. бригады.
Есть ли какие-то общие списки кантонистов, или чтобы найти этого ФФВ, надо понимать, где он мог родиться?
По его сыну Степану: Где он мог учиться, чтобы стать штабс-капитаном? где про это можно искать документы? В каких фондах можно искать документы про геодезистов (картографов)? - или это уже надо спрашивать в теме про военные учебные заведения? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8391 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8655 | Наверх ##
28 апреля 2018 9:38 29 апреля 2018 11:23 mod970 написал: [q] Евреев не принимали в эти заведения[/q]
1. Где сказано, что он еврей?! Кантонисты - солдатские дети. НЕ евреи среди них преобладали абсолютно. Причины возникновения еврейской легенды об ужасах кантонистской службы связаны как с положениями устава 1827 года, так и с самими кагалами, "откупавшимися" от рекрутчины детьми. Разумеется, из самых бедных семей или сирот. 2. "Евреем" человек оставался до принятия православия. После НИКАКИХ служебных ограничений для них не существовало. 3. Батальоны кантонистов как раз и готовили специалистов, а не обычных солдат. Из батальонов их или сразу выпускали писарями, музыкантами и т.п., или отправляли учиться дальше: на телеграфистов (1850-е гг.), чертёжников и т. д. Вообще, при всей тяжести жизни кантонистов, для солдатских детей (читай - несчастных сирот) эти заведения открывали невероятные для того времени перспективы, до потомственного дворянства включительно. --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
|