Происхождение и значение еврейских ФАМИЛИЙ
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2413
| Наверх ##
15 ноября 2019 18:49 15 ноября 2019 18:51 Добрый вечер! Недавно я поднимал тему относительно происхождения фамилии Генус. Мне попалось свидетельство о смерти прапрапрапрабабушки, что она МЕЩАНКА Ге(а)нзеровщины Генус Зиновия Васильевна, умерла в возрасте 70 лет в 1898 году, хотя в других свидетельствах (например, ее сына и дочери написано, что крестьяне, так я и думал, что они потомки крестьян, пока не попалось это свидетельство). Но всё же, евреев среди крестьян почти не было, и как мне кажется, версия с еврейским происхождением стала более правдоподобна. Как думаете Вы? | | |
Bones Сообщений: 1455 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7671 | Наверх ##
16 ноября 2019 0:21 Bagmet написал: [q] МЕЩАНКА Ге(а)нзеровщины[/q] Bagmet, доброй ночи! Что, в метрике так и написано : мещанка Ганзеровщины? Или просто мещанка? Если Ганзеровщина была селом, то как же она могла быть его мещанкой? Мещанкой/ мещанином можно быть только какого-то города в моём разумении. Или же в метрике было написано: в Ганзеровщине умерла мещанка Генус Зиновия в возрасте и т.д. и т.п.? А что касается версии еврейского происхождения, не думаю, что она стала более правдоподобной только потому, что мать Соломониды мещанкой была. Хотя кто его знает... | | |
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2413
| Наверх ##
16 ноября 2019 1:21 Да, именно так и написано!))
 | | |
Bones Сообщений: 1455 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7671 | Наверх ##
16 ноября 2019 1:24 Bagmet написал: [q] Да, именно так и написано!))[/q]
Вот это да...Даже не села, а деревни Ганзеровщины мещанка?!? | | |
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2413
| Наверх ##
16 ноября 2019 1:26 16 ноября 2019 1:27 Bones написал: [q] Bagmet написал:
[q] Да, именно так и написано!))
[/q]
Вот это да...Даже не села, а деревни Ганзеровщины мещанка?!?
[/q]
Я даже больше скажу, по моим поискам, она единственная кто попадалась мещанка. Всё остальные были все крестьяне. Сейчас даже повспоминал, никого из мещан больше не попадались мне по этой деревне | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
16 ноября 2019 4:07 Не мало крестьян становились мещанами.
Запись в мещане была возможна для государственных крестьян, а после отмены крепостного права — для всех крестьян, но при условии выхода из сельского общества (общины) и с согласия властей. Также в мещане нередко переходили отставные солдаты, получавшие при этом ряд льгот, в том числе освобождение от податей. После отмены крепостного права мещанское сословие было в значительной мере пополнено крестьянами, однако, как отмечали современники, эти «новые мещане» зачастую переходили в новое качество только для того, чтобы не платить подати. В действительности они не занимались торговлей и ремёслами, а купив дом в городе, арендовали землю и продолжали жить земледелием. | | |
psyandr Сообщений: 3954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1813
| Наверх ##
16 ноября 2019 9:23 16 ноября 2019 16:33 после 1860 наоборот бывшие дворяне, в т.ч. еврейского и иного иностранного происхождения, "понижались" в правах. Но раз в деревне запись "мещанка", то наверно формально оставалась владелицей имущества, жилья в городе - просто жила в деревне, в силу возраста, заболеваний, давления. Деревня Гензеровка посередине пути гг. Яготин-Пирятин, т.е. наиболее вдали от городов, в 4-5 км от большого озера (дом отдыха) и Поповки. ГенуШ, Коссово (по пути между Варшавой и Минском). В Коссово были евреи, замок, рядом родился Андрей Костюшко ("Швед"). См. портрет - рыжеватые волосы, свойственные северо-западу Европы. В Коссово проходили ярмарки (со времени новгородского правления), текстильная мануфактура (ковры и т.д.), т.е. "евреи"-купцы-"немцы" были. В 1812 году могло произойти рассеивание в иные места. С Коссово шла дорога на юго-восток (при ней у Пинска фамилия в д. Ковнятино у села Логишин, где евреев полно было), далее через Мозырь до Киева, откуда до Полтавщины недалеко. Слово "мещанин" носит ругательный характер, как и "еврей".
 | | |
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2413
| Наверх ##
16 ноября 2019 11:40 | | |
Bones Сообщений: 1455 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7671 | Наверх ##
16 ноября 2019 15:45 Geo Z написал: [q] «новые мещане»...не занимались торговлей и ремёслами, а купив дом в городе, арендовали землю и продолжали жить земледелием.[/q]
psyandr написал: [q] в деревне запись "мещанка", то наверно формально оставалась владелицей имущества, жилья в городе[/q] Bagmet, если Зиновия всё-таки мещанкой писалась (пускай никто уже не мог вспомнить, какого именно города), значит в Ганзеровщине нет смысла, по идее, искать более древние записи в метриках, где могла бы встречаться фамилия Генус. Их там просто не будет. А нужно искать, в каком именно городе она "числилась" как мещанка. Т.е. просмотреть метрики (если таковые сохранились) близлежащих городов. Можно начать с этих: psyandr написал: [q] Деревня Гензеровка посередине пути гг. Яготин-Пирятин[/q]
Не просто же так её мещанкой записали... Bagmet написал: [q] версия с еврейским происхождением стала более правдоподобна[/q]
Были, оказывается, евреи с фамилией Генусов. Может, и есть что-то правдивое в этой версии... psyandr написал: [q] рядом родился Андрей Костюшко [/q]
Об этом Андрее слышала уже  Он мне встретился прошлой зимой...как персонаж в одной книге из серии "Чужестранка" Дианы Гэблдон. Главные герои знакомятся с ним в период Американской революции в форте Тикондерога (одной из самых мощных крепостей в Северной Америке), в обороне которого Костюшко принимал активное участие. Почему-то (сама не знаю, почему) меня заинтересовала эта личность и я нашла о нём статью в Вики, поэтому фото его тоже видела уже. | | |
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2413
| Наверх ##
16 ноября 2019 16:32 16 ноября 2019 16:34 [ Ответ на сообщение Bones ] Просто мне кажется, что сама Зиновия могла быть и из простой семьи, просто скорее всего её муж Гордей был мещанином, соответственно, и Зиновия автоматически стала мещанкой.. Я в этом не особо компитентен, поэтому только предполагаю) А эта стать мне попадались, благодарю🤗 | | |
|