Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение еврейских ФАМИЛИЙ


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 64 65 66 67 68 * 69 70 71 72 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модератор: shirsin
Bagmet

Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2414

Bones написал:
[q]

Bagmet написал:
[q]

Да, именно так и написано!))
[/q]


Вот это да...Даже не села, а деревни Ганзеровщины мещанка?!?
[/q]



Я даже больше скажу, по моим поискам, она единственная кто попадалась мещанка. Всё остальные были все крестьяне. Сейчас даже повспоминал, никого из мещан больше не попадались мне по этой деревне
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13231
Не мало крестьян становились мещанами.

Запись в мещане была возможна для государственных крестьян, а после отмены крепостного права — для всех крестьян, но при условии выхода из сельского общества (общины) и с согласия властей. Также в мещане нередко переходили отставные солдаты, получавшие при этом ряд льгот, в том числе освобождение от податей. После отмены крепостного права мещанское сословие было в значительной мере пополнено крестьянами, однако, как отмечали современники, эти «новые мещане» зачастую переходили в новое качество только для того, чтобы не платить подати. В действительности они не занимались торговлей и ремёслами, а купив дом в городе, арендовали землю и продолжали жить земледелием.
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
после 1860 наоборот бывшие дворяне, в т.ч. еврейского и иного иностранного происхождения, "понижались" в правах. Но раз в деревне запись "мещанка", то наверно формально оставалась владелицей имущества, жилья в городе - просто жила в деревне, в силу возраста, заболеваний, давления. Деревня Гензеровка посередине пути гг. Яготин-Пирятин, т.е. наиболее вдали от городов, в 4-5 км от большого озера (дом отдыха) и Поповки.

ГенуШ, Коссово (по пути между Варшавой и Минском). В Коссово были евреи, замок, рядом родился Андрей Костюшко ("Швед"). См. портрет - рыжеватые волосы, свойственные северо-западу Европы. В Коссово проходили ярмарки (со времени новгородского правления), текстильная мануфактура (ковры и т.д.), т.е. "евреи"-купцы-"немцы" были. В 1812 году могло произойти рассеивание в иные места. С Коссово шла дорога на юго-восток (при ней у Пинска фамилия в д. Ковнятино у села Логишин, где евреев полно было), далее через Мозырь до Киева, откуда до Полтавщины недалеко.
Слово "мещанин" носит ругательный характер, как и "еврей".

Прикрепленный файл: 220px-Schweikart_Tadeusz_Kościuszko.jpg
Bagmet

Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2414
[ Ответ на сообщение psyandr ]


Хотя её дети все жили там, я так понял, они родом оттуда или в прошлом пришлые на эту землю!)
Bones

Bones

Сообщений: 1455
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7671

Geo Z написал:
[q]
«новые мещане»...не занимались торговлей и ремёслами, а купив дом в городе, арендовали землю и продолжали жить земледелием.
[/q]


psyandr написал:
[q]
в деревне запись "мещанка", то наверно формально оставалась владелицей имущества, жилья в городе
[/q]

Bagmet, если Зиновия всё-таки мещанкой писалась (пускай никто уже не мог вспомнить, какого именно города), значит в Ганзеровщине нет смысла, по идее, искать более древние записи в метриках, где могла бы встречаться фамилия Генус. Их там просто не будет. А нужно искать, в каком именно городе она "числилась" как мещанка. Т.е. просмотреть метрики (если таковые сохранились) близлежащих городов. Можно начать с этих:

psyandr написал:
[q]
Деревня Гензеровка посередине пути гг. Яготин-Пирятин
[/q]

Не просто же так её мещанкой записали...

Bagmet написал:
[q]
версия с еврейским происхождением стала более правдоподобна
[/q]

Были, оказывается, евреи с фамилией Генусов. Может, и есть что-то правдивое в этой версии...

psyandr написал:
[q]
рядом родился Андрей Костюшко
[/q]

Об этом Андрее слышала уже a_003.gif Он мне встретился прошлой зимой...как персонаж в одной книге из серии "Чужестранка" Дианы Гэблдон. Главные герои знакомятся с ним в период Американской революции в форте Тикондерога (одной из самых мощных крепостей в Северной Америке), в обороне которого Костюшко принимал активное участие. Почему-то (сама не знаю, почему) меня заинтересовала эта личность и я нашла о нём статью в Вики, поэтому фото его тоже видела уже.
Bagmet

Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2414
[ Ответ на сообщение Bones ]


Просто мне кажется, что сама Зиновия могла быть и из простой семьи, просто скорее всего её муж Гордей был мещанином, соответственно, и Зиновия автоматически стала мещанкой.. Я в этом не особо компитентен, поэтому только предполагаю)
А эта стать мне попадались, благодарю🤗
Bones

Bones

Сообщений: 1455
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7671

Bagmet написал:
[q]
Просто мне кажется, что сама Зиновия могла быть и из простой семьи, просто скорее всего её муж Гордей был мещанином
[/q]

Возможно, что Зиновия из Ганзеровщины родом была, а Гордей - из города. Хотя Гордей - какое-то не еврейское имя, по-моему.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13231
Факт, что они православные и имена соответственно православные (хоть могли бы быть и еврейского происхождения, Иван, Михаил, Семен и тд например) , а если были когда-то евреями, так это переход в православие искать надо.
А большинство крестьян ставших мещанами, как жили в своей деревне, таа и оставались там, только прикупив в городе имущества. Были конечно и такие, что не сидели на одном месте.
Bones

Bones

Сообщений: 1455
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 7671

Geo Z написал:
[q]
а если были когда-то евреями, так это переход в православие искать надо.
[/q]

А этот переход по идее должен был в православных метриках фиксироваться, верно? Мне в метриках встречались записи (за 1832 г., с.Гурьевьки, Херс.уезда, Херсонской губ.), где в один день где-то 10 (если не больше) евреев-кантонистов приняли православие и многие из них были наречены Иоаннами.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13231

Bones написал:
[q]
верно?
[/q]

Ессесно. Если таковой был.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 64 65 66 67 68 * 69 70 71 72 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модератор: shirsin
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Еврейская генеалогия » Происхождение и значение еврейских ФАМИЛИЙ [тема №17222]
Вверх ⇈