Ìèõàéëîâû-Ñìîëåíñê.îáë.,Äîðîãîáóæñêèé ð-í,Îáóõîâî-Íåååëîâî
ïðî ìèõàéëîâûõ ñî ñòîðîíû ìóæà
| mstroynov Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 511 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2009 17:22 äîáàâëÿþ, ÷òî àðõèâ ïîäðîáíî îòâåòèë ïðî ñåìüþ Ìèõàéëîâà Ãðèãîðèÿ Ãëåáîâè÷à, â ÷àñòíîñòè, î åãî ñåìüå, î òîì, ÷òî ó íåãî áûë åäèíñòâåííûé ñûí ßêîâ, êîòîðûûé óøåë âîåâàòü â ïåðâóþ ìèðîâóþ âîéíó è íà ìîìåíò ïðîâåäåíèÿ ïåðåïèñè ó íåãî îñòàâàëàñü ìàëåíüêàÿ äî÷ü è æåíà. Ïîêà äàëüøå íå ðàçðàáûâàëà äàííûé âîïðîñ, ïîïðîáóþ íàïèñàòü â àðõèâ ÇÀÃÑ Ñìîëåíñêà --- Ðóäàêîâû (Òðóá÷åâñê), Ðÿçàíîâû (Îñòðîãîæñê, Ðåïüåâêà,Áîãó÷àð), Ñòðîéíîâû (Õîëìñêèé óåçä: Ðîãàòêèíî, Ñêóðàòîâî, Ïëîñêîøü), Ñàôîíîâû ( Àíèñêèíî), Ãðèáîâû (Ãðèáîâî-Øàëîâî Îáóõîâñêîé ñëîáîäû-Ãîðîäèùè, Ñâåðäëîâñêèé Ìîñê. îáë), | | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2009 21:06 6 èþíÿ 2009 0:57 Ñëó÷àéíî íàáðàëà â ïîèñêîâèêå "Ìèõàéëîâû, Îáóõîâî" - ìîÿ áàáóøêà Ïðàñêîâüÿ Ãëåáîâíà ðîäîì èç Ñìîëåíñêîé îáëàñòè. Íó, è ïîïàëà íà ýòó ñòðàíè÷êó... È ñìîòðèò íà ìåíÿ ñ ôîòîãðàôèè ìîÿ áàáóëÿ è åå ñåñòðû... ×èòàëà äàâíî çíàêîìóþ è ïîäçàáûòóþ èñòîðèþ ñî ñòðàííûì ÷óâñòâîì íîñòàëüãèè ïî äåòñòâó è ãðóñòè îò òîãî, ÷òî äàâíûì-äàâíî íåò óæå íà áåëîì ñâåòå ìîåé áàáóëè è âñåõ åå ÷åòâåðûõ ñûíîâåé. È ÷òî-òî óæå âñïîìèíàåòñÿ ñ òðóäîì, õîòÿ íåêîòîðûå èñòîðèè ñëûøàëà ÿ â äåòñòâå ïîìíîãó ðàç. Îãðîìíîå ñïàñèáî Âàì ìèëûå ðîäñòâåííèêè çà ýòîò êðîïîòëèâûé òðóä, çà òî, ÷òî ïî êðóïèöàì ñîáðàëè åùå äîñòóïíóþ èíôîðìàöèþ. Ïîïðîáóþ êîå-÷òî äîáàâèòü îò ñåáÿ. | | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2009 21:27 6 èþíÿ 2009 1:04 mstroynov íàïèñàë: [q] ñïàñèáî âñåì çà êîììåíòàðèè - ÷èòàéòå äàëüøå, áóäó ðàäà âñåì çàìåòêàì.
Ïî ïîâîäó èìåíè "Õèîíèÿ" "Ñâÿòûå ìó÷åíèêè Ïàâåë, Àëåâòèíà è Õèîíèÿ ïðîèñõîäèëè èç Åãèïòà. Âî âðåìÿ ãîíåíèÿ íà õðèñòèàí èìïåðàòîðà Ìàêñèìèíà (305-313) îíè áûëè ïðèâåäåíû â Êåñàðèþ Ïàëåñòèíñêóþ. Áåç ìàëåéøåãî ñòðàõà ïåðåä ïðàâèòåëåì îíè èñïîâåäàëè ñåáÿ ïîñëåäîâàòåëÿìè Õðèñòà.  308 ãîäó ñåñòðû Àëåâòèíà è Õèîíèÿ ïîñëå áåçæàëîñòíûõ èñòÿçàíèé áûëè ñîææåíû, à Ïàâåë îáåçãëàâëåí". Êñòàòè, ïåðâóþ ñâîþ äî÷ü Ôèîíà íàçâàëà Àëåâòèíîé . [/q]
Äà, ïàïà (Íèêîëàé ñûí Ïðàñêîâüè) êîãäà-òî âñïîìèíàë, ÷òî òåòÿ Ôåíÿ (òàê åå çâàëè áëèçêèå) áûëà êðåùåíà Õèîíèåé, è ÷òî âî âñåõ äîêóìåíòàõ èìÿ åå ïèøóò ïî-ðàçíîìó. Âîçìîæíî, ÷òî òåòÿ Ôåíÿ äåéñòâèòåëüíî äàëà èìÿ ïåðâîé äî÷åðè íå ñëó÷àéíî. Òåòÿ Ìàðôóøà áûëà âåðóþùèì ÷åëîâåêîì. Îíà ñòðîãî ñîáëþäàëà âñå ïðàâîñëàâíûå ïîñòû, ðåãóëÿðíî ïîñåùàëà öåðêîâü è áûëà î÷åíü ñòðîãîé, àñêåòè÷íîé. Ïðàñêîâüÿ è Ìàðôà ó÷èëèñü â öåðêîâíî-ïðèõîäñêîé øêîëå. Áîëüøå ìîÿ áàáóøêà Ïàíÿ íå ó÷èëàñü, è áûëà íåãðàìîòíîé äî êîíöà æèçíè (ïèñàòü è ÷èòàòü îíà íå óìåëà, êàê íè ñòàðàëèñü íàó÷èòü åå ýòîìó ñûíîâüÿ). Âîçìîæíî, Ôèîíà áûëà òàê æå ñòðàñòíî âåðóþùèì ÷åëîâåêîì (èëè Ìàðôà ìîãëà ó÷àñòâîâàòü â âûáîðå èìåíè äëÿ ïåðâîé ïëåìÿííèöû). Ñêîðåå âñåãî òàê è áûëî. Òåòÿ Ìàôóøà êðåñòèëà âñåõ(?) ñûíîâåé Ïðàñêîâüè è îíè åå çâàëè Êðåñòíàÿ. | | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2009 22:11 6 èþíÿ 2009 0:20 mstroynov íàïèñàë: [q] ïî÷åìó Ìèõàéëîâû?
ïîòîìó ÷òî îòöà çâàëè Ãëåá Ìèõàéëîâè÷, âèäèìî ïîòîì è ïåðåøëî îò÷åñòâî â ôàìèëèþ.
Òóò íàäî îòìåòèòü, ÷òî â äðåâå, íàðèñîâàííîì áàáóøêîé ìóæà èõ ôàìèëèÿ êàê ðàç áûëà óêàçàíà, êàê "Êàëèíèíû" ñîãëàñíî ñâ-âó î áðàêå Ôà è ÿ çàìó÷èëà ñåñòðó áàáóøêè ìóæà î òîì, ïî÷åìó òîãäà èõ áàáóøêà - Àë-ðà ßêîâëåâíà, ïîõîðîíåííàÿ íà Âîñòðÿêîâñêîì êë-ùå âìåñòå ñî ñâîåé íåçàìóæíåé äî÷êîé Ìàðôîé îáîçíà÷åíû êàê Ìèõàéëîâû.
Îäíàêî â àðõèâíîé êàðòî÷êå åå ìóæà - Èâàíà Èâàíîâè÷à, åå äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ óêàçàíà âñå-òàêè êàê Ìèõàéëîâà.
ïðî Êàëèíèíó íàäî ïîäóìàòü..., èíòåðåñíî îòêóäà òàêîå âçÿëîñü, ÷òî òîëüêî ëþäè íå ïðèäóìûâàëè.[/q]
Áàáóøêà âñåãäà ãîâîðèëà, ÷òî åå ôàìèëèÿ ÊÀËÈÍÈÍÀ Äîñòàëà áàáóøêèíó ìåòðèêó (÷óäîì ñîõðàíèâøóþñÿ). Ýòî âûïèñêà èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã Òèõâèíñêîé öåðêâè ñåëà Íå¨ëîâî Äðîãîáóæñêîãî óåçäà, çà 1895 ãîä. Âûäàíà 25 íîÿáðÿ 1916 ãîäà. Äàòà ðîæäåíèÿ - 17 îêòÿáðÿ (à ÿ ÷èòàëà êàê 14), íîìåð çàïèñè 42 âñå ñîâïàäàåò ñ âàøåé âûïèñêîé, êðîìå çâàíèÿ äåäà - óêàçàíî "ðÿäîâîé", à íå "óíòåð-îôèöåð". Ðîäèòåëè - Ãëåá Ìèõàéëîâ è çàêîííàÿ æåíà åãî Àëåêñàíäðà ßêîâëåâà. Îðôîãðàôèÿ äîðåâîëþöèîííàÿ. Ìèõàéëîâ(÷) - à íà êîíöå ÷òî-òî âðîäå ÷. Ñâîþ ìåòðèêó áàáóøêà ïîëó÷àëà, êîãäà óåçæàëà â Ìîñêâó ê òåòå Ôåíå, êîòîðàÿ âûøàëà çàìóæ. Äëÿ ìëàäøèõ ñåñòåð îíà íàøëà êàêèå-òî ìåñòà (?). Êñòàòè ÷åðíèëà, êîòîðûìè íàïèñàíà ìåòðèêà âûöâåëè è â ëåâîì óãëó çàìåòíû ÿðêèå öèôðû - ëàòèíñêàÿ 4 è 26 ã. Ïîäîáíî òîìó, êàê ñåé÷àñ ñòàâÿò ïîìåòî÷êó íà ñâ-âî î ðîæäåíèè: âûäàí ïàñïîðò è äàòà. Íåóæåëè áàáóøêå ïàñïîðò âûäàëè òîëüêî â 26 ãîäó? Íó, äà. Ðåâîëþöèÿ, âîéíà, ðàçðóõà, ÑÑÑÐ-22ã è òîëüêî ïîñëå ýòîãî "ïàñïîðòèçàöèÿ" âñåé ñòðàíû.  ìåòðèêå çíà÷èëîñü Ìèõàéëîâ(ñ íåïîíÿòíîé çþ÷êîé ÷) - íó è ïàñïîðò âûäàëè íà ýòó ôàìèëèþ. Âèäèìî, ó ÃÌ áûëè êàêèå-òî äîêóìåíòû íà ôàìèëèþ Êàëèíèí (÷òî-òî òèïà êóï÷åé íà äîì (÷òî-òî ñâÿçàííîå ñ õîçÿéñòâîì, åñëè ÿ íå îøèáàþñü). ß äóìàþ, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ìîã áûòü êàêîé-òî ïðàðîäèòåëü ó Ãëåáà Ìèõàéëîâè÷à ñ èìåíåì Êàëèíà. Íàïðèìåð, Ìèõàèë ñûí Êàëèíèí. | | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2009 0:45 6 èþíÿ 2009 0:55 "Ïåðâóþ æåíó ÃÌ çâàëè Ïóëüõåðèÿ Òèòîâíà."
Íó, âîò òóò â ãîëîâå ïðîèñõîäèò ÷òî-òî íåâåðîÿòíîå. Ïðîðûâàåòñÿ êàêîå-òî âîñïîìèíàíèå - ìíå ëåò 5-6 è áàáóøêà ðàññêàçûâàåò ïðî Ïóëüõåðèþ (íó ÷åñòíî, èìÿ êðàñèâîå äëÿ äåòñêîãî âîñïðèÿòèÿ îñîáåííîå). Ðàññêàçûâàåò, ÷òî òàê çâàëè ïåðâóþ æåíó åå îòöà è ïðî Àííó ñ Ãðèãîðèåì. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Àííà æèëà ó Ãðèãîðèÿ (ñòàðøåãî áðàòà), à íå ñ ÃÌ è Àß. È ñ íåé æèëè ìëàäøèå åå áðàòüÿ è ñåñòðû, çà êîòîðûìè îíà óõàæèâàëà è êîòîðûå óìåðëè (???).. Ïî äîêóìåíòàì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Àííà áûëà ìëàäøåé èç äåòåé (èëè ÿ îøèáàþñü), çíà÷èò îíà óõàæèâàëà çà äåòüìè Ãðèãîðèÿ(?). Ïåðåä ñàìîé âîéíîé Ïðàñêîâüÿ ñ äåòüìè ïîåõàëà íàâåñòèòü ðîäñòâåííèêîâ â Îáóõîâî èç Ìîñêâû íà ëîøàäè. ß óäèâëÿëàñü: "×òî ïðÿìî èç Ìîñêâû íà ëîøàäè?", "Äà, íà òåëåãå," - îòâå÷àë ïàïà. Åìó áûëî 6 ëåò. Îí âñïîìèíàë, ÷òî åçäèëè îíè ê òåòå Àííå è äÿäå Ñòåïàíó. À ïîòîì âîéíà... Ïîñëå âîéíû â Îáóõîâî áîëüøå íå åçäèëè. (Ìîæåò áûòü ñòàëî íå ê êîìó)
| | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2009 1:41 6 èþíÿ 2009 1:44 mstroynov íàïèñàë: [q] Èðèíà, ñïàñèáî çà ïîìîùü â ðàññóæäåíèÿõ - ìíå ýòî âàæíî.
IrinaFM íàïèñàë:
[q] Åùå - ÃÌ íå ñëóæèë â àðìèè 25 ëåò. Ïîèùèòå íà ôîðóìå, â êàêîì ãîäó ýòîò ñðîê áûë ñîêðàùåí ñíà÷àëà äî 15, ïîòîì äî 7, êàæåòñÿ, ëåò.
[/q]
ïî ïîâîäó ñðîêà ñëóæáû îáÿçàòåëüíî ïîñìîòðþ - ìîæåò áûòü ýòî äàñò äîïîëíèòåëüíûå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè î ÃÌ.[/q]
Äà, âñåãäà ãîâîðèëè, ÷òî ÃÌ ñëóæèë 25 ëåò. Íî, òîãäà, ÷òî-òî ïî äàòàì íè÷åãî íå ñõîäèòñÿ? Æåíèëñÿ ÃÌ âòîðîé ðàç â 87 ãîäó â âîçðàñòå 44 ãîäà. Ñëåäîâàòåëüíî, ðîäèëñÿ îí â 1843. À â 1874 ðîäèëñÿ Êîñüìà.À â 1869 - Ãðèãîðèé (ïî âîçðàñòó íà äàòó ñìåðòè). Ïîõîæå, ÷òî ñëóæèë äåäóøêà ÃÌ ëåò 7, íó îò ñèëû - 15, åñëè ðîäèëñÿ îí ãîäó â 1835. Ïîõîæå, ÷òî âîçðàñò íà äàòó ñìåðòè óêàçûâàëñÿ î÷åíü-î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíî. Ìíå êàçàëîñü, ÷òî äåòè ó ÃÌ îò ïåðâîé æåíû ðîäèëèñü äî óõîäà ÃÌ â àðìèþ. Îêàçàëîñü, ÷òî ïîñëå... | | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2009 1:53 6 èþíÿ 2009 2:05 Ïðàñêîâüÿ è Ìàðôà 1916
 | | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2009 1:54 6 èþíÿ 2009 2:10 À ýòî Àëåêñàíäðà ßêîâëåâíà
 | | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2009 2:16 È ñíîâà Ïðàñêîâüÿ è Ìàðôà. Íî Ìàðôà óæå ïîäðîñëà. À ìîÿ ñåñòðåíêà Ñâåòëàíà âûëèòàÿ áàáóøêà Ïàíÿ.
 | | |
| IDevetyarova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 10 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2009 2:21 15 èþíÿ 2009 15:47 Ñíîâà Ïðàñêîâüÿ.
 | | |
|