Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Список землевладельцев Орловского уезда

по писцовой книге 1594-5 гг.

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 71 72 73 74 75 76 Вперед →
Модератор: Nathalie
Парфирич

г. Белгород
Сообщений: 207
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 149
Natalie
Посмотрите пожалуйста фамилию Гуторов.
---
Интересуют фамилии: Гуторов, Конев, Асеев, Луханин, Шаповалов, Лылов, Протопопов, Распопин, Степанищев.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3940
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22118
Парфирич
Увы, такой фамилии нет.
Парфирич

г. Белгород
Сообщений: 207
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 149
Natalie
Мне что то не совсе понятно. Смотрел список крестьянских фамилий,
Гуторовых там нет. В землевладельцах оказывается нет тоже.
А населенных пунктов - пруд пруди: с. Гуторово Кромский район,
дер. Гуторово Кромский район, с. Гуторово Мценский район,
с. Гуторово Тельченский район, дер. Гуторово Тельченский район.
---
Интересуют фамилии: Гуторов, Конев, Асеев, Луханин, Шаповалов, Лылов, Протопопов, Распопин, Степанищев.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3940
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22118
Парфирич
Это список землевладельцев 1594 г. - первые переселенцы, самое начало освоения края. Заселение его служилыми людьми продолжалось в течение всего 17 века. Вполне вероятно, что Ваши предки, если они были служилыми людьми, пришли в эти места именно в 17 в. А массовое переселение крестьян приходится на 18 в., когда стали возникать крупные помещичьи владения.
Парфирич

г. Белгород
Сообщений: 207
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 149
Natalie
Извините, но я попробую объяснить свое понимание системы заселения Курско-Белгородского края. Если я в чем то не прав, пожалуйста подскажите.
Моя фамилия относится именно к служилым людям – детям боярским.
Продвижение с севера на юг происходило как путем естественным – по мере потребности в земле, так и искусственным – на новое строительство. Мои, скорее всего, относятся ко вторым –
Карповские однодворцы. В 20 верстах от Хотмышска в 1646 году был устроен город Карпов. Карпов заселялся как из Курского края «Двести человек детей боярских из Курского уезда Обмецкого стана были переселены в отдаленный Карпов на службу»,
своей фамилии я в них не нашел, так и из Орловского «Что касается до детей боярских, Орлян, назначенных в Карпов, то в числе их находим и тех, которые имели на месте своего прежнего жительства по 250 чети поместного оклада. Некоторые из детей боярских Орловского уезда охотно шли на вечное житье в Карпов, о них в выборных книгах было сказано: “бил челом Государю и подал челобитную, чтоб его написать в Новый Карпов город”» - их фамилии мне неизвестны. Т.е. переселялись дети боярские уже имеющие землю, а судя по количеству и поселения, и поселения именные (фамильные). Чтобы они с радостью шли в далекий необжитый край, что то должно было очень сильно не нравиться.
И если бы они поселились в Орловском крае даже в начале 17 века, то когда же он успел им так надоесть ?
---
Интересуют фамилии: Гуторов, Конев, Асеев, Луханин, Шаповалов, Лылов, Протопопов, Распопин, Степанищев.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3940
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22118
Парфирич
Нам трудно судить, какова была мотивация тех или иных поступков наших предков. Думаю, что причины переезда могли быть самыми разными. Может быть, лучшие условия, больший поместный оклад, перспективы продвижения по службе. Что-то же привлекало их, раз били челом Государю? Наконец, были они все-таки людьми военными, могли просто подчиняться приказу. Могли идти в далекий необжитый край из чувства патриотизма, потому что кто-то же должен идти защищать новые рубежи государства. Могло что-то не сложиться и в Орловском уезде - 50 лет достаточно большой срок, иногда и быстрее надоедает. 101.gif
Не исключено, что по каким-то причинам Ваши предки просто не попали в писцовую книгу 1594 г. Переписчики могли кого-то случайно и пропустить.
Фурсов

Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
Парфирич
А Ваша фамилия к "детям боярским" как относится, точнее Вы же из какого-то источника это почерпнули? А с другой стороны, говорите, что в писцовых книгах 1646 года её не встретили...
Тогда попробуйте более позние книги посмотреть - вероятно, что предки ваши могли и не быть в первой волне переселенцев. Потом мог быть "добор" вместо "выбывших".
Что ж удивительного? Иногда с новых мест БЕЖАЛИ просто или из отпуска (были отпущены домой к родне - по старому месту жительства) просто не возвращались! А их воеводы искали, силой возвращали, наказывали!!! Кто-то хотел служить, кто-то думал, что все легко и просто...
Раз служить обещался, раз деньги за службу получил, что в книгах фиксировалось, - так служи!
Моё такое мнение, как потомка таких же "детей боярских"-служилых людей города Доброго, что ныне в Липецкой области.
---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо.
Парфирич

г. Белгород
Сообщений: 207
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 149
Фурсов
Про писцовые книги я вообще не упоминал и не видел их, т.к. в Белгородском архиве материала нет практически ни какого, а до других архивов я еще не добрался. А про 1646 г. сказано, что нет моей фамилии в переселенцах из Обмецкого стана Курского уезда, хотя по Курску "1627 году февраля в 1 день били челом курчены дети боярские служилые ...Павел Григорьев сын Гуторов" фамилия была.
---
Интересуют фамилии: Гуторов, Конев, Асеев, Луханин, Шаповалов, Лылов, Протопопов, Распопин, Степанищев.
Фурсов

Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
Парфирич
Вам нужно прочитать очень неплохую книгу:
ИСТОРИЧЕСКАЯ
ЛЕТОПИСЬ
КУРСКОГО ДВОРЯНСТВА
Составил член ИМПЕРАТОРСКОГО С.-Петербургского
Археологического Института
А. А. Танков
Если ещё не читали её, то могу выслать в ворде файл на ваш е-мейл. Там некоторые фамилии упоминаются по Курскому краю, может быть есть и ваши. Да и вообще вещь занимательная...
---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо.
Парфирич

г. Белгород
Сообщений: 207
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 149
Фурсов
Прочитал давно и очень внимательно.
---
Интересуют фамилии: Гуторов, Конев, Асеев, Луханин, Шаповалов, Лылов, Протопопов, Распопин, Степанищев.
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 71 72 73 74 75 76 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈