Корчаковский стан
под Миновым лесом, между Цном и Лубной
| igor korobov Начинающий
Ярославль Сообщений: 46 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
15 ноября 2019 22:20 Добрый вечер уважаемые форумчане. Длительное время читаю статьи на форуме, очень интересно. Особенно интересно читать про Корчаковский стан, потому как все предки по материнской линии из тех краев, а именно из д. Ельково, что находится в Сосковском районе на речке Шатохе. Деревня, судя по всему древняя, возможно какое-то поселение было во времена переписи Орловского уезда 1594-1595 г.г. На это указывает (косвенно), что река Кримега была отдана во владение Жилину от истока до устья. А речка эта протекает (как и Крома впрочем) в нескольких километрах от Ельково. Читая статьи на форуме обратил внимание на дискуссию вокруг "сычовых" топонимов. Возможно участникам данной дискуссии будет интересно, что менее чем в километре от Ельково есть лес, который называется и сейчас "Сычин", в районе ещё одной деревни расположенной поблизости Еньшино есть ручей "Сычик". Хотел бы попросить помощи у знатоков тех краев, встречали ли они где-либо упоминание о Ельково ранее 1647 года. Был бы очень признателен за информацию. --- ищу сведения о Коробовых, Дерновых, Родичевых, Лексиковых, Орловская область | | |
| Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 335
| Наверх ##
13 октября 2020 19:57 Добрый день. Есть такое дело Фонд № 359. Опись № 3. Дело № 31. Прошение М. Тахтамышева и др. о спорной земле в ур. Сычевой Поляны
Спор решался в Карачеве в 1802 году. В Навлинском районе есть деревня Сычевка. Недалеко от Карачева. Относилась к Подгородецкому стану Карачевского волости. Ещё Сычевка была севернее Карачева, там есть река Цон. Этой Сычевки не существует. И не зря в 1802 было урощица, тоесть бывшее селение.
| | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22059 | Наверх ##
13 октября 2020 20:35 Cmirnov Очень интересно, большое спасибо за информацию! Я не поняла только самого главного: о каком архиве речь идет? Потому что в РГАДА фонд 359 - это Дела Московского университета. Это ГАОО? Вы это дело в описи видели или живьем? Что касается Сычевой Поляны, здесь Вы правы в том, что это бывшая деревня, прекратившая существование в конце XVII в. Располагалась она рядом с с. Горки Карачевского у., ныне Хотынецкого р-на. Потому и в Карачеве дело решалось. Очень хотелось бы узнать подробности дела 31. | | |
| Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 335
| Наверх ##
14 октября 2020 13:37 14 октября 2020 13:42 Брянский архив. Дело смотрел. Там было разбирательство в суде. Я толком не читал, не вникал. Не та Сычевка оказалась, которая нужна была. Если надо дело, можно копию сделать, но платно. Около 30 р. 1 лист. | | |
| Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 335
| Наверх ##
14 октября 2020 13:56 Nathalie написал: [q] [/q]
Нашёл старое ваше сообщение. Про Сычевку (Навлинский район), такое ощущение что одни и теже названия были в разных местах. Но. До сих пор местные в Сычевке называют поле между с. Ружное и д. Сычевка - диким полем. Потом - с. Гремячее, превоначально называлось по другому. Старики говорят что Гремячим стали называть после того как забили ключи и гремели на всю округу несколько лет. Но когда это было? Никто не знает. В старых межевых картах 17 века на месте Гремячее обозначена как Меловое. Колодец меловой верхний и Нижний. Мне кажется что ныне Гремячее, раньше было Меловое. Там и сейчас бьют ключи и мел там практически на поверхности. Сычевка и Гремячее (Меловое) не далеко друг от друга - 3 км. | | |
| Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 335
| Наверх ##
14 октября 2020 13:57 Вы вроде искали что то связанное с Сычевкой? | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22059 | Наверх ##
14 октября 2020 15:13 Cmirnov Спасибо за ответ. Посмотрела описание дела, там 97 листов. 97 на 30 - это... в общем, много. Разбирательство в суде меня не интересует, вот если бы там были старые документы о землевладении в Сычовой Поляне... Сычевкой я не интересовалась. Сычовой Поляной - да. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22059 | Наверх ##
27 октября 2020 9:06 Cmirnov написал: [q] Есть такое дело Фонд № 359. Опись № 3. Дело № 31. Прошение М. Тахтамышева и др. о спорной земле в ур. Сычевой Поляны
[/q]
Nathalie написал: [q] Посмотрела описание дела, там 97 листов. 97 на 30 - это... в общем, много. Разбирательство в суде меня не интересует, вот если бы там были старые документы о землевладении в Сычовой Поляне...[/q]
М. Тахтамышев в числе моих предков не числится. Занимаюсь я, преимущественно, XVI-XVIII веками. А здесь девятнадцатый... С некоторым сомнением, даже с некоторой неохотой заказала я копии в Брянском архиве. И вот дело у меня. Как я могла написать, что оно меня не интересует! Дело интереснейшее; по крайней мере, для меня. Правда, читаются тексты трудно, и продвинулась я пока недалеко. По мере прочтения буду рассказывать о самом занимательном. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22059 | Наверх ##
27 октября 2020 9:46 Дело о спорной земле в урочище Сычовой Поляны всколыхнуло Горки в самом начале XIX века и было, вероятно, последним спором однодворцев села о владении землей. Участвовали в этой баталии практически все потомки Тарха Андреева (моего прямого предка, жившего в середине XVII в.). Все они вновь стали к тому времени Тахтамышевыми (в отличие от потомков Семена Осипова, остававшихся Картамышевыми). На кону стоял не столь уж большой куш — 5 четвертей земли, и трудно сказать, что было важнее для потомков Тарха — получить лишнюю четь земли или доказать свою правоту. Я не добралась еще до окончательного решения суда и не знаю, кто победил в этом ожесточенном споре. Для меня это не так важно. Гораздо интереснее выискивать проблески живой жизни - и какие-то приметы быта, и речь героев, которая просвечивает в их прошениях и показаниях. Или же исторические пересечения. В нашем селе Горки жили и однодворцы, и крепостные других помещиков. Вот в июне 1809 г. дает показания 80-летний крепостной графа Михаила Федотовича Каменского. Этот граф, тиран и самодур, описанный Лесковым в "Тупейном художнике", был убит своим крепостным через полтора месяца, в августе того же года. Ну, конечно, не этот старик, живущий в Горках, его убил, но как-то все тесно связано. Главный же сюрприз - среди участников битвы за землю оказались мой трижды прадед Григорий Романов и его матушка Авдотья Ивановна.
| | Лайк (3) |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22059 | Наверх ##
28 октября 2020 9:25 И вот оказалось, что главный сюрприз - другой. Не хвастаясь, скажу, что такая удача выпадает нечасто. В деле 1809 года обнаружена архивная выписка о поместьях Андрея Добрынина Тахтамышева, его сына Тарха и трех внуков, за которыми поместья и записаны. И выдана эта выписка тем трем внукам в 1696 году! Значит, выписка больше века хранилась в семье одного из них и в нужный момент была предъявлена, как главный козырь. Почему только трое из восьми сыновей Тарха записали на себя поместье отца и деда - это уже другой вопрос. | | Лайк (2) |
|