Корчаковский стан
под Миновым лесом, между Цном и Лубной
Irina Pryakhina Начинающий
Сообщений: 40 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
8 июля 2015 11:08 8 июля 2015 11:08 в 1625 просмотрела весь Корчаковский стан, там упоминаются: деревня Людна (Ледна) на речке Леденке, починок Ледна, деревня Остров, Починок Худяков на Оцне, починок по Оцне в Пятницкой Кулиге(?), Починок Порывской за рекой Оцною Казаловского тож, деревня Маслова по реке Оцне, деревня Овечня по Оцне,село Егорьевское по речке Брусна, починок на Брусне (?) по реке Оцне, деревня Богдановка по речке Богдановке, деревня Григорова по реке Оцне, деревня Мешкова по реке Лебетке, деревня Кишкина под Корчаковским лесом, деревня Оболешева, Село Пречистенское с церковью Успения Пречистенской Богородицы ( это судя по всему Вербник, где-то встречалось "Успенское, пречистенское тож"), . далее плохо читается " деревня на Люцкой Городищь по речке Люцкой посреди Квасового леса, деревня Рудова посреди Квасового леса, деревня Саморукова, Починок Аоровьев на колодезь речки Кузнечки на Люцком отвершку, деревня Белая ( но очень сомневаюсь с прочтенем) под Миновым лесом, деревня Лунина под Миновым лесом в Борщовой Поляне, деревня Баздырева посреди Минового леса, Погост Церкви Николая Чудотворца ( совр. Горки), далее идет Сычова Поялна под Миновым лесом, деревя Городец под Миновым лесом, деревня Бредихина посреди Минового леса, деревня Кривцова посреди Минового леса, деревня Телевицкая, деревня Меловая, деревня Радомль, починок Баев (????), деревня Сенкова, деревня Которева Куркина тож, деревня Квасова, деревня Трескина (?), деревня Озорова, дер. Селихова, деревня Голодные Сычи, починок на колодезе Круглячем что на речке Кругачи (неточно), далее идет Погост церкви Архангела Михаила, деревня В. Мокрищи, деревня Озерова Целомово тож, деревня Долгоногова Казинкова тож, деревня Казинкова, Погост Церкви Пресвятой Богородицы и Николая Чудотворца, деревня Котова, деревня Воснина, Семенихина, починок Мел... по реке... под Корчековским лесом, деревня Реутова, Торшина, Сотникова,Горяинова, Кехвина, Гутова, Севастьянова, Починок Гнездилов что была деревня Гнездилова, починок Очин, что была деревня Очина, починок Очунев что бывшдер Шпилова, починок Мерд.. что бывш деревня Волобаева, далее идет стан Неполоцкий: с упоминанием починка бывш село Мезино, деревня в Гонючее Городище, Труфаново. стан Каменской: деревня Борнякова(?), починок, что выш деревня Гридунова, починок, что бывш деревня Власова, погост часовня Покрова Пресвятой Богородицы, деревня Проскурнина, Соголаева, починок Чурилов, дер. Юшково, деревня Яхонтова( территориально она на другой стороне страссы Орел-Брянск), но недалеко от Маяк) , деревня Шелсинина (?), починок Кор.. на Кру... отвершку, деревня Га.... погост церкви Александрийских, деревня Лютовец, починок по реке Ок.. под Березовым лесом, починок Юнютина, починок деревни Мусиной, деревня Цурикова Тилинина тож, Шепелева, деревня Бурлов.., Чортово, Кожевина, Борзенкова на Андреевском колодезе, починок Елков, Фатнева, Савенкова. ( http://rgada.info/opisi/1209-opis_1i/.jpg с 0253-0294) Мои Бредихины попадаются дальше в Тайчуковом стане, деревня Вышний Везов....под Тайчуковым лесом, числятся как владельцы. Минов луг не попадался, но обязательно обращу внимание, спасибо! От Маяк рукой подать до Мелового, Рядом Радомль, Горки, по другую сторону дороги Яхонтово, Вербник, насколько я понимаю, в 16 веке дороги Орел Брянск не было? Она проходила где-то выше насколько я поняла из карт. Если ошибаюсь, поправьте меня. На старых картах рядом с Маяками есть Беклемищевское болото ( навание возможно неточно прочитала), территориально оно между Маяками и совр Богородицким. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20867 | Наверх ##
8 июля 2015 13:56 Irina Pryakhina Ох, какой труд Вы проделали! Возможен вариант, что Маяки возникли позже. Относительно дороги - не знаю, как ездили из Орла в Брянск. Наверное, все же через Карачев. Дорога в Карачев от Орла должна была быть. В тех же местах, где сейчас, она проходила, или севернее, - не знаю. К дорогам переписчики не привязывались, и это позволяет предположить, что дороги эти, если и были, представляли собой что-то вроде лесных тропинок. На старых картах я тоже дорог не вижу. Только на картах Шуберта. А на каких картах Вы видели дороги? Деревня Белая была рядом с деревней Лунина, сейчас это одно село Белолунино. | | |
Irina Pryakhina Начинающий
Сообщений: 40 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
10 июля 2015 10:28 Я пока склоняюсь, что вероятнее всего там было или займище или починок, потому что место в целом неплохое, есть река, ключи и поля. На картах Маяки указаны с 1700 какого-то когда. По поводу дорог, где то встречала описание Свиного Шляха, насколько я понимаю, это что-то вроде дороги Орел -Боянск, но мне показалось, что она проходила немного повыше.
Большое спасибо за Ваш раздел "источники", очень мнгого полезной информации, единственное, читать, конечно, сложновато, видно, что переписчики уставали и писали " как курица лапой". В маяках у всех были вторые "дворовые фамилии" или прозвища, наших Бредихинских величали "стряпчими", так как они были грамотные и , возможно, работали где-то в канцелярии.
В понедельник отправляюсь по местам предков. Возможно, у старожилов смогу что-то узнать дополнительно.
Меня еще смущает деревня Белая, если она так пишется. Смогли ее на карте опознать? | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20867 | Наверх ##
10 июля 2015 14:26 Irina PryakhinaВот на карте Шуберта село Белое (в XVII веке была деревня Белая), на южном берегу Цна, рядом с деревней Лунина. [ Изображение на стороннем сайте: 8d5cb98d5eb2t.jpg ] Свиной Шлях, насколько я помню, шел с юга (татары по нему приходили) на Болхов. Удачной Вам поездки! Ждем рассказа. | | |
veramiller1 Сообщений: 378 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 200 | Наверх ##
10 июля 2015 21:17 Ищу людей, связанных с Максим ТРУНОВ * ABT 1620 Служил Великому Государю рейтарскую службу по Орлу из поместной земли и денежного жалования. Поместной земли имел в Орловском уезде Корчаковском стане 10 четвертей. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20867 | Наверх ##
11 июля 2015 8:56 veramiller1 Обратитесь к nilogov, он занимается Труновыми. | | |
Potomok23 Сообщений: 130 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 41
| Наверх ##
16 июля 2015 20:34 Здравствуйте,давно я не была у Вас в гостях.Очень занята.Случайно на минуту заглянула и прочитала много интересного.С удовольствием познакомилась с новой информацией .Спасибо.
--- Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
Potomok23 Сообщений: 130 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 41
| Наверх ##
18 июля 2015 15:40 Спасибо,Наталья Андреевна,Уедут гости, с удовольствием зайду. --- Ищу сведения о Сьяновых(Сияновых) | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20867 | Наверх ##
25 сентября 2015 9:20 Моя внучка, очаровательная девица полутора лет от роду, часто повторяет: "Ма-мю, ма-мю". На ее языке это означает музыку из мультиков, которую она так любит слушать. А для меня аббревиатура МАМЮ исполнена иной сладостной музыки - Московский архив министерства юстиции. Вот и вчера я получила изрядно порадовавший меня документ из бывшего МАМЮ. Но сначала протицирую сама себя, т.к. писала об этом почему-то в теме по Ливенскому уезду.
Мой первый документально подтвержденный предок – Ананий Тимофеев, проживавший в Горках на момент 1 ревизии. Было ему на тот момент шестьдесят или пятьдесят лет. То есть, родился Ананий в 1659 или в 1669 гг. По времени рождения он вполне мог бы быть сыном Тимофея Леонтьева, упоминания о котором в документах встречаются с 1640 г. по 1670 г. Мог он быть сыном Тимофея и по месту жительства, ибо Тимофей проживал в Городце, деревне, влившейся позднее в Горки. Поместья Тимофей имел как в Городце, так и в деревне Завалова на Орлике (тогда еще река называлась Орел). Однако во всех документах, где прослеживается наследование, упомянуты, вместе или порознь, пять сыновей Тимофея – Нестор, Кирилл, Олимпий, Яков и Архип; все они владели поместьями в деревнях Городец и Понарьина на речке Городеньке и в деревне Завалова на Орлике, под Заваловым болотом. Анания Тимофеева среди них нет. Очень тихий человек был мой пра…дедушка, земли не покупал, не продавал и не менял, в споры с соседями не вступал, челобитных не писал. В общем-то, нормальный человек, однако с точки зрения генеалога – человек с совершенно неверным поведением. Обнаружился в Орловском уезде середины XVII века и еще один Тимофей – Тимофей Трифонов. Теоретически он тоже может претендовать на отцовство, однако с большой натяжкой. Трифон в 1646 году еще недоросль, т.е. ему не более 15 лет. Даже если через год он женился и в 1648 году родил сына Тимофея, этот сын может быть отцом Анания, только если тот родился в 1669 году. И еще одна нестыковка – и Трифон, и Тимофей живут в деревне Радомль, где и владеют поместьем. Получается, что мой Ананий вообще ничей сын! Эту проблему мне до сего времени решить не удалось.
А из вчерашнего документа (1697 год) выяснилось, что был еще один Тимофей - Тимофей Торхов. По сказке сына его Герасима отец его Тимофей умре, у него дети он Герасим да Анания, в службу поспели. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20867 | Наверх ##
26 сентября 2015 13:40 Не один год занимаюсь историей своих орловских предков, в базе данных рода по XVI-XVIII вв. -- почти шестьсот имен. Больше половины из них вошли в древо, которое ведет начало от первых поселенцев, известных из Писцовой книги 1594-95 гг. Но так получалось, что до вчерашнего дня своих прямых предков я знала лишь до конца XVII века. И вот одно отчество - Торхов (имя, согласитесь, не самое распространенное) - и стали известны еще четыре поколения предков. Самый первый, уже умерший к 1594 году, отец пяти сыновей, двоих из которых тоже не было в живых к моменту составления Писцовой книги, -- Сидор Тахтамышев. Родился он в первой половине XVI века, где-то году в 1530. Возможно, немного раньше или немного позже. Мне нравится эта дата - 1530. Ровесник Ивана Грозного. Как известно, именно Грозный в 1565 году посетил южную окраину государства и повелел заложить крепость Орел. Не думаю, что царь приезжал в безлюдную пустыню. Во-первых, некоторое количество местного населения там существовало - это доказывает наука топонимика. Во-вторых, вероятно, заселение края началось хотя бы незадолго перед приездом царя. Ему нужно было показать удобные для будущей крепости места, для этого местность надо было немного обжить. Считаю полным бредом предположение, что землю детям боярским стали выделять только после 1591 года. Двадцать пять лет все они ютились в маленькой крепости, а хлеб и молоко им возили из Москвы? "Машина едет через лес, везет машина геркулес", - это тоже из детских песенок, которые слушает Аленка. А вот интересно, что делал сын боярский Сидор Тахтамышев в 1565 году. Был ли он в числе тех, кто уже обживал эти места, или прибыл сюда позже (узнать бы, откуда!), или вместе с другими служилыми людьми возводил орловский острог? Если судить по примеру Обояни, о строительстве которой в 1649 году сохранились документы, возводили крепость именно те дети боярские, которые потом там служили. | | |
|
Заходите почаще. Я всегда Вам рада.