Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21094 | Наверх ##
28 апреля 2018 20:10 Дорогие друзья, возник у меня вопрос по ландратской переписи. Вот, например, текст: Во дворе Никита Корнеев сын Кортомышев сорока четырех лет, окладу рубль. Жена Пелагея тритцати девяти лет. Дети: Андрей двенатцати лет окладу осмнатцать алтын две деньги, Фатей осьми лет. Невестка салдатка брата ево Дементьева жена Авдотья пятидесят четырех лет. Дети: Захар дватцати пяти лет, окладу рубль, жена Улита дватцати четырех лет. У Дементья сын Козьма десяти лет, окладу восемь алтын две деньги. Дочь Аксинья, семи лет.Что за оклады там прописаны? Это оклад в современном понимании или, наоборот, налог? Если налог на каждую мужскую душу, то почему мальчик 10 лет платит, а 8 лет - нет? И почему у всех они разные? К тому же, ведь до 1719 г. была подворная, а не подушная подать. Помогите разобраться, пожалуйста. [ Изображение на стороннем сайте: 5a9dc8654b69t.jpg ] | | |
a-KaDeMi-k Сообщений: 1940 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2669 | Наверх ##
29 апреля 2018 19:03 Судя по тому, что написано в той же Википедии, я бы сделал вывод, что, всё таки, налог. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21094 | Наверх ##
29 апреля 2018 21:11 a-KaDeMi-k написал: [q] Судя по тому, что написано в той же Википедии, я бы сделал вывод, что, всё таки, налог.[/q]
Если налог, почему не со всех мужчин? И почему разный? А если наоборот, тоже многое непонятно. | | |
a-KaDeMi-k Сообщений: 1940 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2669 | Наверх ##
29 апреля 2018 23:53 Может подворный налог распределялся между мужчинами двора - теми, кто был в состоянии (по возрасту) платить? Другая особенность – это высокая плотность населения в одном дворе. Наиболее ярко она проявляется в ландратской переписи. Налоги в этот период собирались с двора, поэтому очевидно, что увеличение налогового гнёта во время Северной войны вынуждало крестьян объединять хозяйства и жить одним двором. Отсюда вытекает ещё одно обстоятельство: не все родственные связи в этих переписях соответствуют действительности, так как иногда крестьяне называли своими братьями людей, проживающих вместе с ними, даже не состоящих в родстве.http://genealog-expert.ru/tag/landratskie-knigi | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21094 | Наверх ##
30 апреля 2018 8:56 a-KaDeMi-k написал: [q] Налоги в этот период собирались с двора[/q]
Со двора брался один налог! Потому и набивались в один двор. С мужской души (каждой, включая грудных младенцев) стали брать в 1719 г. | | |
newpetrov Воронеж Сообщений: 507 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2714
| Наверх ##
30 апреля 2018 13:18 Вероятно, общая сумма налога распределена между членами семьи (жителями двора). Общая сумма назначенного оклада составляет 2 рубля 26 алтын 4 денги, или по-иному: 3 рубля 4 копейки. Может быть это податный (подушный) оклад, который платился со всех мужских душ, независимо от возраста. В разное время его размер составлял в этот период 80 или 74 копейки с души, но назначенная сумма была бы иной, больше 3,5 рублей. Как вариант – в данном случае может быть указан специальный сбор для служилых людей, размер которого варьировал от 1 до 1,5 руб. с мужской податной души. Например, по указу 30 октября 1699 г. со служилых людей, их детей и родственников предписывалось вместо службы брать следующие суммы с человека: - с рейтар и копейщиков по 1 руб. 50 коп., с их детей по 80 коп.; - с солдат городовой службы, стрельцов, казаков, пушкарей, людей пушкарского чина по 1 руб., с их детей и родственников 50 коп., - с крестьянских дворов всех указанных чинов по 25 коп. со двора. Постоянными денежные сборы становятся с 1709 г., когда было велено со служилых людей, «которые за службами живут в домех», и их детей вместо службы за 1708 и 1709 гг. собирать: - с «конных» по 1 руб. 50 коп. и 80 коп.; - с «пешего строю» по 80 коп. и 50 коп. соответственно. Как версия. Вариантов много. Налоги были самые разнообразные. В Башкирии, к примеру, существовал даже налог на цвет глаз. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3944 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21094 | Наверх ##
30 апреля 2018 13:54 newpetrov написал: [q] специальный сбор для служилых людей[/q]
Я тоже думала об этом налоге. Не вполне соотносится с указанными размерами сбора. Но их могли менять. Здесь получается вот какая картина: Никита Корнеев, 44 лет - 1 рубль. Андрей, 12 лет - 55 коп. Фатей, 8 лет - 0 Захар 25 лет - 1 рубль. Козьма, 10 лет - 25 коп. | | |
newpetrov Воронеж Сообщений: 507 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2714
| Наверх ##
30 апреля 2018 16:10 Да, с суммой я общитался. У Вас правильно. А еще в общине, в формате круговой поруки, как-то перераспределяли общий налог по дворам в разных размерах. | | |
Межова Наталья г.Липецк Сообщений: 1280 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1687 | Наверх ##
31 мая 2018 11:57 Уважаемые форумчане!Помогите мне с таким вопросом.По Мценску проходил 21.06. 1624г. Чистозвонов Мартемон(Мартемьян) .В более поздних годах встречалась эта фамилия? | | |
newpetrov Воронеж Сообщений: 507 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2714
| Наверх ##
31 мая 2018 21:25 Межова Наталья написал: [q] По Мценску проходил 21.06. 1624г. Чистозвонов[/q]
В книге 172, ф.210, оп.6д., 1696 год, есть Мценск (л.л. 609-696). Чистозвонова по алфавиту в указателе нет. Хотя алфавит вещь не вполне надежная. | | |
|