Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Источники

ссылки на библиографические и архивные материалы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 88 ... 103 104 105 106 107 108 Вперед →
Модератор: Nathalie
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21094
Дорогие друзья, возник у меня вопрос по ландратской переписи.
Вот, например, текст:
Во дворе Никита Корнеев сын Кортомышев сорока четырех лет, окладу рубль. Жена Пелагея тритцати девяти лет. Дети: Андрей двенатцати лет окладу осмнатцать алтын две деньги, Фатей осьми лет. Невестка салдатка брата ево Дементьева жена Авдотья пятидесят четырех лет. Дети: Захар дватцати пяти лет, окладу рубль, жена Улита дватцати четырех лет. У Дементья сын Козьма десяти лет, окладу восемь алтын две деньги.
Дочь Аксинья, семи лет.

Что за оклады там прописаны? Это оклад в современном понимании или, наоборот, налог? Если налог на каждую мужскую душу, то почему мальчик 10 лет платит, а 8 лет - нет? И почему у всех они разные?
К тому же, ведь до 1719 г. была подворная, а не подушная подать.
Помогите разобраться, пожалуйста.

[
Изображение на стороннем сайте: 5a9dc8654b69t.jpg ]

a-KaDeMi-k

a-KaDeMi-k

Сообщений: 1940
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2669
Судя по тому, что написано в той же Википедии, я бы сделал вывод, что, всё таки, налог. confuse.gif
---
*** Проект открытой публикации ревизских сказок Орловщины ***

Бырылов Веселов Геронтьев Губин Еремиев Зорин Зубович Калёнов Кравцов Куцев Лазебник Неженцев Ноздрин Ретинский Семёнов Сорокин Сочков Сычкин Филатов Цветков
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21094

a-KaDeMi-k написал:
[q]
Судя по тому, что написано в той же Википедии, я бы сделал вывод, что, всё таки, налог.
[/q]

Если налог, почему не со всех мужчин? И почему разный?
А если наоборот, тоже многое непонятно.
a-KaDeMi-k

a-KaDeMi-k

Сообщений: 1940
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2669
Может подворный налог распределялся между мужчинами двора - теми, кто был в состоянии (по возрасту) платить? dntknw.gif

Другая особенность – это высокая плотность населения в одном дворе. Наиболее ярко она проявляется в ландратской переписи. Налоги в этот период собирались с двора, поэтому очевидно, что увеличение налогового гнёта во время Северной войны вынуждало крестьян объединять хозяйства и жить одним двором. Отсюда вытекает ещё одно обстоятельство: не все родственные связи в этих переписях соответствуют действительности, так как иногда крестьяне называли своими братьями людей, проживающих вместе с ними, даже не состоящих в родстве.
http://genealog-expert.ru/tag/landratskie-knigi
---
*** Проект открытой публикации ревизских сказок Орловщины ***

Бырылов Веселов Геронтьев Губин Еремиев Зорин Зубович Калёнов Кравцов Куцев Лазебник Неженцев Ноздрин Ретинский Семёнов Сорокин Сочков Сычкин Филатов Цветков
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21094

a-KaDeMi-k написал:
[q]
Налоги в этот период собирались с двора
[/q]

Со двора брался один налог! Потому и набивались в один двор. С мужской души (каждой, включая грудных младенцев) стали брать в 1719 г.
newpetrov

Воронеж
Сообщений: 507
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2714
Вероятно, общая сумма налога распределена между членами семьи (жителями двора). Общая сумма назначенного оклада составляет 2 рубля 26 алтын 4 денги, или по-иному: 3 рубля 4 копейки. Может быть это податный (подушный) оклад, который платился со всех мужских душ, независимо от возраста. В разное время его размер составлял в этот период 80 или 74 копейки с души, но назначенная сумма была бы иной, больше 3,5 рублей.
Как вариант – в данном случае может быть указан специальный сбор для служилых людей, размер которого варьировал от 1 до 1,5 руб. с мужской податной души. Например, по указу 30 октября 1699 г. со служилых людей, их детей и родственников предписывалось вместо службы брать следующие суммы с человека:
- с рейтар и копейщиков по 1 руб. 50 коп., с их детей по 80 коп.;
- с солдат городовой службы, стрельцов, казаков, пушкарей, людей пушкарского чина по 1 руб., с их детей и родственников 50 коп.,
- с крестьянских дворов всех указанных чинов по 25 коп. со двора.
Постоянными денежные сборы становятся с 1709 г., когда было велено со служилых людей, «которые за службами живут в домех», и их детей вместо службы за 1708 и 1709 гг. собирать:
- с «конных» по 1 руб. 50 коп. и 80 коп.;
- с «пешего строю» по 80 коп. и 50 коп. соответственно.
Как версия. Вариантов много. Налоги были самые разнообразные. В Башкирии, к примеру, существовал даже налог на цвет глаз.
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3944
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21094

newpetrov написал:
[q]
специальный сбор для служилых людей
[/q]

Я тоже думала об этом налоге. Не вполне соотносится с указанными размерами сбора. Но их могли менять.
Здесь получается вот какая картина:
Никита Корнеев, 44 лет - 1 рубль.
Андрей, 12 лет - 55 коп.
Фатей, 8 лет - 0
Захар 25 лет - 1 рубль.
Козьма, 10 лет - 25 коп.
newpetrov

Воронеж
Сообщений: 507
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2714
Да, с суммой я общитался. У Вас правильно. А еще в общине, в формате круговой поруки, как-то перераспределяли общий налог по дворам в разных размерах.
Межова Наталья

Межова Наталья

г.Липецк
Сообщений: 1280
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1687
Уважаемые форумчане!Помогите мне с таким вопросом.По Мценску проходил 21.06. 1624г. Чистозвонов Мартемон(Мартемьян) .В более поздних годах встречалась эта фамилия?
newpetrov

Воронеж
Сообщений: 507
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2714

Межова Наталья написал:
[q]
По Мценску проходил 21.06. 1624г. Чистозвонов
[/q]



В книге 172, ф.210, оп.6д., 1696 год, есть Мценск (л.л. 609-696). Чистозвонова по алфавиту в указателе нет. Хотя алфавит вещь не вполне надежная.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 88 ... 103 104 105 106 107 108 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈