Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
LtColonel Москва Сообщений: 1053 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5861
| Наверх ##
17 апреля 2017 20:10 Nathalie, напишите в личку нужные фамилии из этого алфавита. Посмотрю, когда буду в архиве. | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12208 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16868 | Наверх ##
17 апреля 2017 20:32 Nathalie написал: [q] Может быть, кто-нибудь сталкивался с алфавитами Печатного приказа ( фонда 233). У меня возник вопрос по указателям: алфавит 175/47 заканчивается М, 175/48 начинается с П. Где искать Н и О?[/q]
фонд 233 оп1 скан 8, алфавит на Ни О, указатель 175/32
 --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
Dim-ev Сообщений: 1984 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2437 | Наверх ##
18 апреля 2017 8:22 Еще два алфавита утрачены по-моему в 1960-х гг. На "Р" по безпошлинным книгам и еще какой-то... Консультировался по этому поводу лет десять назад с заведующим архивохранилища. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20855 | Наверх ##
18 апреля 2017 8:51 Dim ev Спасибо, Дмитрий, за информацию. Хотя это очень печальные сведения. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20855 | Наверх ##
20 апреля 2017 17:50 Спасибо LtColonel, посмотревшему в архиве указатели фонда 233. Не знаю, как обстоят дела с буквой Р, но буква О на месте. Ее нет только на сайте архива. | | |
Smolina58 г Благодарный Сообщений: 77 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 35
| Наверх ##
23 апреля 2017 13:56 посмотрите пож Овсяниковых --- ищу сведения об Овсян(н)иковых из Орловской губернии Ливенского уезда с,Парахино и Свириденко | | |
Tigirek Khabarovsk Сообщений: 465 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 438 | Наверх ##
11 мая 2017 15:39 11 мая 2017 15:40 Друзья, Кто-нибудь знает содержание и подробность этих дел? может есть примерные образцы сказок
95.—7145—46/1637—38 гг. Документы, касаoщиеся прихода татар под города (сказки людей всяких чинов о их разоренье, именныя и перечневыя росписи убитых, раненыхъ и взятых в полон): 1) Болхов, 49—55; 2) Белгород: 22—24 (бой с татарами); 3) Елец: 7—15; 4) Карачев: 140, 147-165; 5) Курск: 16+21, 25—32; 6) Ливны: 1—6; 7)Мценск: 141—146; 8)Новосиль: 56—98, 108—127 (роспись селъ и деревень, разоренныхъ и оставшихся в целости после татарскаго прихода) 128—139; 9)Орел: 166—186; 10) Оскол: 99—101 11) Яблонов: 33 — 48, 102—107.—186 л.
194.—7150—53/1641—44гг. Послужные списки служилых людей, участвовавших в боях с татарами: 1) белгородцев: 1—7, 188—200; 2)воронежцев: 149—187; 3)корочанцев: 103—115; 4)ливенцев: 8—58 ;5)усердцев: 116—130; 6)хотмышан: 75—83; 7) чугуевцев: 59—74,131—148; 8)яблоновцев: 84—102.—200 л. На лл. 168—177 роспись служилых людей в украинных городахъ в 151 г., составленная по поводу посылки служилых людей для охраны селитреных варниц. На лл. 83—99 и 306 документы, касающиеся отдельных служилых людей.
197.—7152/1643—44гг. Документы о служилых людях (главным образомъ о татарских и литовских полонянниках).—252 л.
412,—7168/1660 г. Сказки, поданныя в Ельце Евстаф. Сем. Сытину ельчанами детьми боярскими, об их родственниках и крестьянах, убитых и взятых в полон, и об убытках, причиненных им, в приход под Елец в 167 г. крымских и нагайских татар и изменников-черкас .—882 л.
419.—7168/1659 — 60 гг. Сказки:о разоренье и о полонянниках, захваченных татарами и черкасами в 167 году во время их прихода в новосильский уезд, поданныя в Новосиле Мих. Ив. Кутузову новосильцами: 1) детьми боярскими: 1—509; 2) посадскими и уездными поцами и церковными дьячками: 510—548; 3) иноземцами: 549—550; 4) стрельцами: 551—565; 5) полковыми казаками: 566—633; 6) пушкарями: 634—644; 7) воротниками: 645—646; 8) казенными кузнецами: 647—650; 9) посадскими жилецкими. людьми: 651—664; 10) ямщиками, ихъ половинщиками и третчиками: 665—675; 11) „новосильскаго уезда из розных вотчин и с поместий приказчиками и старостами: 676 —789; 12) новосильскаго уезда разныхъ монастырей вотчинъ приказчиками и. старостами: 789
425.—7168/1659 г.. Сказки того же содержания, как в столбцах 419, поданныя въ Ефремове Михаилу Ив. Кутузову ефремовцами: 1) детьми боярскими: 1—812; 2) посадскими и уездными попами и дьячками 2): 813— 843; 3) иноземцами: 844—872; 4) стрельцами: 873—912; 5) казаками драгунскаго строя: 913—1070; 6) пушкарями: 1071—1086; 7) воротниками: 1087—1089; 8) узнецами и посадскими людьми: 1090-.-1093.—1093 л.
433.—7168/1660г. Сказки о разоренье в приход под Елец в 167 году татар и черкас, поданныя в Ельце на съезжем дворе Остафью Семеновичу Сытину: 1) елецкими стрельцами: 1 + 131 — 134; 2)полковыми, кормовыми, беломестными казаками и драгунами: 2—57; 3) пушкарями: 58—66; 4) воротниками: 67—69; 5) ямщиками: 70; ,6) гулящими людьми: 71+130; 7) посадскими людьми: 72—85+92—129; 8) кузнецами: 86—91; 9) Каменногорской Пречистыя Богородицы ,Курской пустыни строителемъ Саввайем съ братией: 135—136.—136 л.. --- Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
| | |
Dim-ev Сообщений: 1984 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2437 | Наверх ##
11 мая 2017 21:26 12 мая 2017 6:42 Tigirek написал: [q] Друзья, Кто-нибудь знает содержание и подробность этих дел? может есть примерные образцы сказок[/q]
В послужных списках обычно стандартная фраза: "государю служил, бился явственно [убил мужика][убил двух мужиков]", изредка также можно встретить сведения о ранении ("да его ранили в ногу из лука", "да под ним застрелили коня" и т.п.). Бывает отдельным разделом список убитых, тогда могут написать, например, осталась жена Марья да сын Васька, поместья заменим столько-то чети. В начале документа обычно идет описание места и обстоятельств конкретного боя. Документы о взятых в плен - это обычно или списки (у того-то взяли в плен сына Ивашку, дочь Татьянку, племянницу Феклу и т.п. - пример здесь), либо сказки. В качестве примера сказки (опускаю обычную преамбулу): такого-то стана, села такого-то сын боярский такой-то, в прошлом во 167 году, как приходил ваиною крымской хан со многими и розными землями и с черкасы, в тот приход те ваинские люди взяли у меня в палон жену мою Марфицу, сына Панку, Ивашку, Серешку, девку Дарицу, двор сажгли и разарили. Сказки о разорении описывают ущерб, нанесенный имуществу. Например, сожгли двор, гумно или хлеб. Вот здесь пример со списком. Сказки содержат аналогичную информацию (либо по отдельным служилым людям, либо по группе служилых из одного населенного пункта). Документы о полоняниках - это менее шаблонные документы: как правило рассказывается история, где и когда взяли в плен, и как и когда он вышел из плена, это обычно часть челобитной, где служилый просит дать ему какую-то компенсацию за полонное терпение. Вот здесь под № 689 пример с вышедшим из плена осколянином. | | |
Tigirek Khabarovsk Сообщений: 465 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 438 | Наверх ##
12 мая 2017 2:34 Dim evбольшое спасибо! очень интересно, материал для книги просто.. Особенно если есть данные, как о взятых в плен, так и об оставшихся С наградными документами за раны и полонское терпение я уже сталкивался. Благодаря Михаилу (LtColonel) имею документ Приказного стола про своего предка Исая Багриновцева попавшего в плен к "польским людям" https://forum.vgd.ru/post/1758/62261/p2296945.htm#pp2296945В делах московского стола есть аналогичный документ на Матвея Багриновцева который был сотником у атамана Покушелова и попал в плен во время неудачного азовского похода. --- Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
| | |
Dim-ev Сообщений: 1984 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2437 | Наверх ##
12 мая 2017 8:20 Tigirek написал: [q] В делах московского стола есть аналогичный документ на Матвея Багриновцева который был сотником у атамана Покушелова и попал в плен во время неудачного азовского похода. [/q]
С Московским столом конечно хорошо, так как к столбцам есть замечательные алфавиты с именами и отчествами. По нашим уездам большая часть информации в столбцах Белгородского стола, к которым алфавитов нет вовсе... Tigirek написал: [q] очень интересно, материал для книги просто.. Особенно если есть данные, как о взятых в плен, так и об оставшихся[/q]
Да, по поводу книги – согласен. Богатство документов XVII века настолько велико, что позволяет составить целую летопись села. Вот здесь пример статьи, где по документам РГАДА и НИОР РГБ восстановлена история основания и первых двух десятилетий моего родового села Огибного, в том числе прослежены события, коснувшиеся конкретных его жителей. Также можно собрать множество фактов жизни и в отношении конкретных персон XVII века. Для примера росписи Евсюковых и еще одного оскольского рода. Конечно, это о-о-очень трудоемкий процесс: нужно просмотреть сотни документов, чтобы по крупицам выудить нужную информацию... | | |
|
Спасибо, это пошлинные книги, 47-48 - беспошлинные. К сожалению, и алфавита 32 на сайте нет. Ну просто не везет букве О.