Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
Dim-ev Сообщений: 1981 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2427 | Наверх ##
20 февраля 2015 16:20 20 февраля 2015 16:23 nilogov написал: [q] Спасибо за пояснение. В принципе я так и подумал. А какие сведения будут содержаться в самих столбцах в отличие от тех сведений, что записаны в описях? Возраст и населённый пункт проживания, двор, дети?[/q]
Как правило столбец по объему от нескольских до нескольких десятков листов. Обычно изложено подробное делопроизводство по отказу земли. Может, например, начинаться со ссылки на челобитную, потом запрос в Разряд об окладах (могут быть выписки из разных списков, десятен и т.п.), выяснение в Поместном приказе о поместьях (есть ли где, какой объем), вывод о том, что можно дать землю, попутно какие-то ссылки на законодательство. Далее могут быть ссылки (выписи) из сыскных книг, далее из мерных и отказных. Возраст, дети - как правило нет. Населенный пункт (но он обычно указан и в реестре) - разумеется да (если он уже существует, иначе - "дикое поле"). От уезда к уезду может разниться. Так, в Яблоновском и Старооскольском я не встречал особо родственных связей. А вот по Курску находил несколько дел, где прослеживалась история поместья до деда и до прадеда (но эта информация уже и в реестре была указана). Также по Курску более подробные реестры мне показались. | | Лайк (3) |
nilogov Сообщений: 438 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
20 февраля 2015 16:25 Dim ev написал: [q] [/q]
А вот эти сами описи к конкретным столбцам кто составлял? И в какое время? --- С уважением, А. С. Нилогов | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20782 | Наверх ##
20 февраля 2015 17:53 Dim ev написал: [q] В Вашем случае сложнее - указаны годы столбцов. В этом случае в реестре (кстати, если скажете номер алфавита - я подскажу номер реестра) ищете по порядку столбцец за такой год.
[/q]
Большое спасибо за помощь! Номер алфавита 1370 (Орел и Болхов. Алфавит неоклеенных столбцов). Подскажите, пожалуйста, номер реестра. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20782 | Наверх ##
20 февраля 2015 18:01 20 февраля 2015 18:02 nilogov написал: [q] А у автора разве нельзя спросить разрешения? [/q]
К сожалению, с автором я не знакома. Реестр книги 1615 года есть здесьТруновы и Пилюгины действительно встречаются в Орловском уезде 1594-95 гг. Написать Вам имена и страницы? Писцовая книга Орловского уезда также есть в свободном доступе (см. начало этой темы). У Мацука эти фамилии не встречаются. | | |
Dim-ev Сообщений: 1981 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2427 | Наверх ##
20 февраля 2015 18:13 nilogov написал: [q] А вот эти сами описи к конкретным столбцам кто составлял? И в какое время? [/q]
Точно не знаю, но судя по почерку - примерно в начале 18 века. К писцовым, отказным, ДМЛ/ДСЛ - в 19 веке. Но это также может разниться от уезда к уезду... Nathalie написал: [q] Большое спасибо за помощь! Номер алфавита 1370 (Орел и Болхов. Алфавит неоклеенных столбцов). Подскажите, пожалуйста, номер реестра.[/q]
Алфавит / Реестр (справочная опись) / Номера столбцов 1370 / 1247,1248 / 32119-32384 (неоклеенные) 1371 / - / 32385-32467 (неоклеенные) 1372 / 1249 / 32468-32533 (оклеенные) Для алфавита 1371 в той версии описи, которую я смотрел, отсутствует соответствующий реестр, но он может быть вписан (если вообще существует) от руки в другой экземпляр описи под номером, например с литерой "а" - я проверю позже. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20782 | Наверх ##
20 февраля 2015 18:24 Dim ev Большое спасибо! Реестры 1247,1248 я просматривала, но не нашла там такого изобилия, как обещано в 1370. Пойду разбираться. | | |
nilogov Сообщений: 438 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
20 февраля 2015 18:26 Да, я смотрел Писцовую книгу Орловского уезда, но пришлите, пожалуйста, вдруг я что-то пропустил. Если их нет в Ливенском уезде, вероятно, они переселились из Орловского. Вы и писали, что заселение шло именно оттуда. --- С уважением, А. С. Нилогов | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3939 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20782 | Наверх ##
20 февраля 2015 18:39 nilogov Пилюгины Васка, Познячок, Тимоха Григорьевы, Марья вдова 971 Труновы Власко, Демко, Дениско, Илейко Ивановы, Марья вдова, 974 Труновы Костька, Павлик, Семейко, Федка 974
Советую посмотреть реестр Писцовой книги по Орловскому уезду за 1625 г. Может быть, найдете недостающее звено. | | |
nilogov Сообщений: 438 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
20 февраля 2015 19:34 Nathalie написал: [q] [/q]
А где находится эта книга за 1625 год? --- С уважением, А. С. Нилогов | | |
nilogov Сообщений: 438 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
20 февраля 2015 19:44 Nathalie написал: [q] [/q]
Получается, что на сайте РГАДА выложена эта писцовая книга в виде описи по деревням и фамилиям? А у Мацука она в каком виде - расшифрованная или по подлиннику (где и родственные связи указаны и возрасты людей)? --- С уважением, А. С. Нилогов | | |
|