Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ïèñöîâàÿ äîçîðíàÿ êíèãà ãîðîäà Ëèâíû è Ëèâåíñêîãî óåçäà

Ïî êíèãå Ì.À.Ìàöóê "Ãîðîä Ëèâíû è Ëèâåíñêèé óåçä â 1615/16 ãîäó".

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36 37 * 38 39 40 41 ... 151 152 153 154 155 156 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Nathalie
Nathalie
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Nathalie

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3959
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 23117
nilogov

1625 ã.
Ô.1209. Ïîìåñòíûé ïðèêàç. Äåëà ñòàðûõ ëåò ïî ã.Îðëó.
Åä.õð. ¹10126/51.

1646 ã.
Ô. 1209. Ïîìåñòíûé ïðèêàç. Îïèñü ¹1. Åä. õð. 14.
Ïåðåïèñíàÿ êíèãà Îðëîâñêîãî óåçäà 154 ã. (1646 ã.)

1678 ã.
Ô. 1209. Ïîìåñòíûé ïðèêàç. Îïèñü ¹1. Åä. õð. 10043.

È åùå óïîìèíàíèå:
Ôåäîð Ñåìåíîâ ñûí Òðóíîâ
1626 ã.
Ô.1209. Îï.2. Åä.õð. ¹10054/64.

nilogov

Ñîîáùåíèé: 473
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 237

Nathalie íàïèñàë:
[q]
[/q]

Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ! Èíòåðåñíî, à çà 1678 ãîä êòî-íèáóäü ñìîòðåë äåëî?
---
Ñ óâàæåíèåì, À. Ñ. Íèëîãîâ
Nathalie
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Nathalie

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3959
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 23117
nilogov
Ñìîòðåëà íå ÿ, äëÿ ìåíÿ ñìîòðåëè, ïî ìîåé ïðîñüáå.
Âïå÷àòëåíèå îò ïåðåïèñåé XVII â. ïî Îðëîâñêîìó óåçäó - âñå îíè äåëàëèñü êàê-òî íàñïåõ è íåáðåæíî. Âîçìîæíû, äà íàâåðíÿêà åñòü, ïðîïóñêè. Íî âñå æå ýòî ëó÷øå, ÷åì íè÷åãî.
valera27

valera27

Ñîîáùåíèé: 268
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 910
Íàòàëüÿ, íå áóäåò ëè íàãëîñòüþ ñ ìîåé ñòîðîíû îáðàòèòüñÿ ê Âàì â ýòîé òåìå åùå ðàç? Ïîñåòèë Îðëîâñêèé àðõèâ, óçíàë åùå ïîðöèþ ôàìèëèé ïðåäêîâ (îäíîäâîðöåâ Ëèâåíñêîãî óåçäà) - Àôîíèíû, Àíèñèìîâû, Áîðîäèíû, Ïèêàëîâû, Ïàíþêîâû. Âñòðå÷àëèñü ëè îíè â ïèñöîâîé êíèãå?
Çàðàíåå ñïàñèáî.
---
Nathalie
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Nathalie

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3959
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 23117
valera27
Ðàäà îòâåòèòü Âàì åùå ðàç. Âñåãäà ïðèÿòíî, êîãäà ÷åëîâåê äâèæåòñÿ âïåðåä â ñâîèõ ïîèñêàõ.
Äîáàâëþ è ÿ ñâîé ãðîøèê 101.gif
Âàøè îäíîäâîðöû:

77. Çà Ôèëèïîì çà Ìèòðîôàíîâûì ñûíîì Ñîëîïîâà èç ßêèìîâà ïîìåñòüÿ Îôîíèíà â òîè æå äåðåâíå â Ðîãîâîé ïîä Êðàñíûì ëåñîì ïîä Åâëàíîâûì ðîãîì. À íà åãî æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ. Ïàøíè äîáðûå ïàõàíûå çåìëè îñüìèíà äà ïåðå ëîãó ÷åòü ñîñüìèíîþ, äà äèêîãî ïîëÿ 28 ÷åòè. Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå è ïåðåëîãó, è äèêîãî ïîëÿ ÇÎ ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó Æ. Ñåíà ïî äèêîìó ïîëþ è ìåæ ïîëü ïî ëîãîì è ïî âåðõîì 60 êîïåí. À ñîøíîãî ïèñüìà â Æèâóùåì è â ïó // (ë.86 îá.) ñòå ïîëïîëïîëòðåòè ñîõè è íå äîøëî â ñîøíîå ïèñüìî 3 ÷åòè ñ òðåòíèêîì ïàøíè.
626. Çà Èâàøêîì äà çà Ñàâêîþ, äà çà Åâòþ // (ë.443) øêîì çà Êëèìîâûìè äåòüìè Îôîíèíà îòöà èõ ïîìåñòüå â òîè æå äåðåâíå ïîä Áîëüøèì ïîä Íèêîëüñêèì ëåñîì íà Êîðîáèòöêîì îòâåðøêó. À íà èõ æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ. Ïàøíè ïàõàíûå äîáðûå çåìëè îñüìèíà äà äèêîãî ïîëÿ 49 ÷åòè ñ îñüìèíîþ. Îáîåãî ïàøíè Ïàõàíûå è äèêîãî ïîëÿ 50 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ìåæ ïîëü ïî ëîãîì è ïî äèêîìó ïîëþ, è ïî äóáðîâàì 90 êîïåí. // (ë.443 îá.)


105. Çà Ìàðòèíîì çà Ìîèñååâûì ñûíîì Àíèñèìîâà // (ë. 104) â òîì æå ñåëå, ÷òî áûëà äåðåâíÿ Ïîðàõèíà ñâåðõ Áåëîãî êîëîäåçÿ ïîä Êðàñíûì ëåñîì Äðîêèíñêèé æåðåáåé ×þðèëîâà äà Áóíàêîâñêèé ïî÷èíîê Òàðàñîâà. À íà åãî æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ äà â. êðåñòüÿíèí Âàâèëêî Îñèïîâ. Ïàøíè äîáðûå ïàõàíûå çåìëè îñüìèíà äà ïåðåëîãó 2 ÷åòè ñ îñüìèíîþ, äà äèêîãî ïîëÿ 64 ÷åòè áåç òðåòíèêà. Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå (è ïåðåëîãó) è äèêîãî ïîëÿ 67 ÷åòè áåç òðåòíèêà â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ìåæ ïîëü ïî ëîãîì è ïî âåðõîì, è ïî äèêîìó ïîëþ, è ïî äóáðîâàì 132 êîïíû. Ëåñ Êðàñíîé â îï÷å ñî âñåìè ïîìåùèêè. À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîëïîëòðåòè ñîõè. 11 (ë.104 îá.)
107. Çà Ïåðôèðüåì çà Ôèëèïïîâûì ñûíîì Àíèñèìîâà â òîì æå ñåëüöå, ÷òî áûëà äåðåâíÿ Ïàðàõèíà ñâåðõ Áåëîãî êîëîäåçÿ ïîä Êðàñíûì ëåñîì. À íà åãî æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ äà êðåñòüÿí: â. Èâàøêà Âëàñîâ, äà áîáûëåé: â. Ìàêàð Ìèêèôîðîâ; â. Ïàíêà Èâàíîâ. Ïàøíè äîáðûå ïàõàíûå çåìëè ÷åòü äà ïåðåëîãó ÷åòü, äà äèêîãî ïîëÿ 53 ÷åòè. Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå è ïåðåëîãó, è äèêîãî ïîëÿ 55 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ìåæ ïîëü ïî ëîãîì è ïî âåðõîì, è ïî äèêîìó ïîëþ, 1/ (ë.105 îá.) è ïî äóáðîâàì 150 êîïåí. Ëåñ Êðàñíîé â îï÷å ñî âñåìè ïîìåùèêè. À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîëïîë÷åòè ñîõè è ïåðåøëî çà ñîøíûì ïèñüìîì 5 ÷åòè ïàøíè.
108. Çà Àðòåìîì, à îí ãîñóäàðåâó ñëóæáó ñëóæèò è âåðñòàí, äà çà Òèìîøêîþ, à îí 3 ëåò, çà Ñåìåíîâûìè äåòüìè Àíèñèìîâà îòöà èç ïîìåñòüå â òîì æå ñåëå, ÷òî áûëà äåðåâíÿ Ïîðàõèíà ñâåðõ Áåëîãî êîëîäåçÿ ïîä Êðàñíûì ëåñîì. À íà èõ æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ äà êðåñòüÿí: â. Îíèñèìêî ×åøèõèí. Ïàøíè äîáðûå ïàõàíûå çåìëè ÷åòü äà äèêîãî ïîëÿ 54 ÷åòè. 11 (ë.106) Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå è äèêîãî ïîëÿ 55 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ìåæ ïîëü ïî ëîãîì è ïî âåðõîì, è ïî äèêîìó ïîëþ, è ïî äóáðîâàì Îêîïåí. Ëåñ Êðàñíîé â îï÷å ñî âñåìè ïîìåùèêè. À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîëïîë÷åòè ñîõè è ïåðåøëî çà ñîøíûì ïèñüìîì 5 ÷åòè ïàøíè.
109. Çà Åóñòðàòîì, à îí ãîñóäàðåâó ñëóæáó ñëóæèò è âåðñòàí, äà çà Èâàøêîì, à îí 8 ëåò, çà Ëóêüÿíîâûìè äåòüìè Àíèñèìîâà îòöà èõ ïîìåñòüå â òîì æå ñåëå, ÷òî áûëà äåðåâíÿ Ïîðà~ õèíà ñâåðõ Áåëîãî êîëîäåçÿ ïîä Êðàñíûì ëåñîì. À íà èõ æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ äà êðåñòüÿí: â. Èãíàòêî Ìàñëåíèêîâ; â. Âàñüêà Êðè 11 (ë.106 îá.) âîøåÿ; â. Âàñüêà Êîðíîóõ. Ïàøíè äîáðûå ïàõàíûå çåìëè 2 ÷åòè ñ îñüìèíîþ äà äèêîãî ïîëÿ 107 ÷åòè ñ îñüìèíîþ. Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå è äèêîãî ïîëÿ 110 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ìåæ ïîëü ïî ëîãîì è ïî âåðõîì, è ïî äèêîìó ïîëþ, è ïî äóáðîâàì 200 êîïåí. Ëåñ Êðàñíîé â îï÷å ñî âñåìè ïîìåùèêè. À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîë÷åòè ñîõè è ïåðåøëî çà ñîøíûì ïèñüìîì 10 ÷åòè ïàøíè.
320. (Ïîìåòà íà ïîëå: "Ïóñ. Äàíî áûëî êàçàêîì, è êàçàêè çà ïóñòîòîþ íå âçÿëè.") Çà Îêñåíîì çà Ãðèãîðüåâûì ñûíîì Àíèñèìîâà â òîè æå äåðåâíå Êðóòîé (â òåêñòå - Òóðîâîé) ïîä Òóðîâûì 1/ (ë.243) ëåñîì. À íà åãî æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ. Ïàøíè äîáðûå ïàõàíûå çåìëè ÷åòü äà ïåðåëîãó 2 ÷åòè, äà äèêîãî ïîëÿ 47 ÷åòè. Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå è ïåðåëîãó, è äèêîãî ïîëÿ 50 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ïî äèêîìó ïîëþ è ïî äóáðîâàì, è ïîëîãîì 100 êîïåí. Ëåñ Òóðîâ â îï÷å ñ ðîçíûìè ïîìåùèêè. À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîëïîë÷åòè ñîõè.
348. Çà Êàðïîì çà Îêñåíòüåâûì ñûíîì Àíèñèìîâà èç Ìàðêîâà äà èç Äðîíêîâà ïîìåñòüÿ Êðàñîâûõ â òîè æå äåðåâíå Áûêîâîé ïîä Òóðîâûì ëåñîì íà Øèëîâå êîëîäåçå. À íà åãî æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ. Ïàøíè äîáðûå ïàõàíûå çåìëè îñüìèíà äà ïåðåëîãó 2 ÷åòè ñ îñüìèíîþ, äà äèêîãî ïîëÿ 30 ÷åòè. Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå è ïåðåëîãó, è äèêîãî ïîëÿ 33 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ìåæ ïîëü ïî ëîãîì è ïî âåðõîì 60 êîïåí Ëåñ Òóðîâ â îï÷å ñ ðîçíûìè ïîìåùèêè. À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîëïîëïîëòðåòè ñîõè. 11 (ë.255 îá.)

510. Çà Ìîëàøêîì çà Ìèõàèëîâûì ñûíîì Áîðîäèíà â òîè æå äåðåâíå íà óñòü Ñâÿòèòöêîãî âåðõà ïîäÑâÿòèòöêèì ëåñîì. À íà åãî æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ. Ïàøíè ïàõàíûå äîáðûå çåìëè ïîëîñüìèíû äà ïåðåëîãó ÷åòü, äà äèêîãî ïîëÿ 49 ÷åòè áåñ ïîëóîñüìèíû. Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå è ïåðåëîãó è äèêîãî ïîëÿ 50 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ïî äèêîìó ïîëþ 100 êîïåí /1 (ë.365).
¹ 708
Ñèäîðîâî ïîìåñòüå Çóáîâà æåðåáåé â äåðåâíå íà óñòü Ñâÿòèòöêîãî âåðõà ïîä Ñâÿòèòöêèì ëåñîì â îï÷å ñ Ûâàíîì Ñóõîøóáîâûì äà ñ Ìîëàõîì Áîðîäèíûì. À â òîì æåðåáüþ: ì. äâîðîâîå ïîìåùèêîâî. Ïàøíè ïåðåëîãîì è äèêîãî ïîëÿ 100 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìóæ. Ñèäîðà íå ñòàëî, à ïîñëå åãî æåíû è äåòåé íå îñòàëîñü.

Äà â òîè æå äåðåâíå â Ñòîðîæåâîé ïîä Ñåðáîëîâûì ëåñîì ñâåðõ Ïîëîâî êîëîäåçÿ èç Îêñåíîâà ïîìåñòüÿ Ïèêàëîâà äèêîãî ïîëÿ 40 ÷åòè.
251. Çà Ðîìàøêîì çà Ìèõàéëîâûì ñûíîì // (ë.201 îá.) Ïèêàëîâà, ÷òî åìó äàíî äÿäè åãî èç Îêñåíîâà ïîìåñòüÿ Ïèêàëîâà â òîè æ äåðåâíå â Ñòîðîæåâîé ïîä Ñåðáîëîâûì ëåñîì ñâåðõ Ïîëîâî êîëîäåçÿ. À íà Ðîìàøêîâ æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ. Ïàøíè ïàõîíûå äîáðûå çåìëè îñüìèíà äà ïåðåëîãó ÷åòü ñ îñüìèíîþ, äà äèêîãî ïîëÿ 28 ÷åòè. Îáî åãî ïàøíè ïàõàíûå è ïåðåëîãó, è äèêîãî ïîëÿ 30 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ïî äèêîìó ïîëþ è ìåæ ïîëü ïî ëîãîì è ïî âåðõîì 60 êîïåí. Ëåñ Ñåðáîëîâ â îï÷å ñ ðîçíûìè ïîìåùèêè. À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîëïîëïîëòðåòè ñîõè è íå äîøëî â ñîøíîå // (ë.202) ïèñüìî 3 ÷åòè ñ òðåòíèêîì ïàøíè.
366. Çà Áîðèñîì äà çà Àíäðþøêîþ, äà çà Ôåäüêîþ çà Âàñèëüåâûìè äåòüìè Êóòåïîâà, Áîðèñêî 12 ëåò, à Àíäðþøêà // (ë.266) 5 ëåò, à Ôåäüêà 3 ëåò, îòöà èõ ïîìåñòüå, è ñ òåì, ÷òî îòöó èõ äàíî Ôèëèïîâ æåðåáåé Ïèêàëîâà, â òîè æå äåðåâíå â Êóòåïîâîé ïîä Òóðîâûì ëåñîì íà Äàéìèíîâîì îòâåðøêó. À íà èõ æåðåáåè: ä. ïîìåùèêîâ. Ïàøíè äîáðûå ïàõàíûå çåìëè ÷åòü äà ïåðåëîãó 2 ÷åòè, äà äèêîãî ïîëÿ 97 ÷åòè. Îáîåãî ïàøíè ïàõàíûå è ïåðåëîãó, è äèêîãî ïîëÿ 100 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ïî äèêîìó ïîëþ è ïî ëîãîì, è ïî âåðõîì 200 êîïåí. Ëåñ Òóðîâ â îï÷å ñ ðîçíûìè ïîìåùèêè. // (Ë.266 îá.) À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîë÷åòè ñîõè.

392. (Ïîìåòà íà ïîëå: "Ïóñ.") Çà Ãîðàñèìîì çà ßêîâëåâûì ñûíîì Ïàíþêîâà â òîè æå äåðåâíå â Íåòåñîâîé íà êîëîäåçå íà Òóðîâöå ïîä ëåñîì ïîä Ìåíüøèì Òóðîâöîì. À íà åãî æåðåáåè: ä.ïîìåùèêîâ. Ïàøíè ïàõàíûå äîáðûå çåìëè ÷åòü äà ïåðåëîãó 2 ÷åòè, äà äèêîãî ïîëÿ 47 ÷åòè. Îáîåãî ïàøíè 1/ (ë287 îá.) ïàõàíûå è ïåðåëîãó, è äèêîãî ïîëÿ 50 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ. Ñåíà ïî äèêîìó ïîëþ è ïî ëîãîì, è ïî âåðõîì 100 êîïåí. Ëåñ Ìåíüøîé Òóðîâåö â îï÷å ñ ðîçíûìè ïîìåùèêè À ñîøíîãî ïèñüìà â æèâóùåì è âïóñòå ïîëïîë÷åòè ñîõè.

È åùå êàçàêè, íà âñÿêèé ñëó÷àé:
Ñëîáîäà êàçà÷üÿ Åãîðüåâñêàÿ äà Îôîíàñüåâñêàÿ.  ñëîáîäå æ äâîð êàçà÷èé ãîëîâû äà äâîðû êà (çà) ÷èè: ä. Ôåäîðà Àíèñèìîâà...ä. Äàâûäà Àíèñèìîâà... ä. ßêîâà Áîðîäèíà;
Ñëîáîäû æ êàçà÷üè çà ðåêîþ çà Ëèâíîþ â áîëüøîì îñòðîãå Ïîêðîâñêàÿ äà Óñïåíñêàÿ.  òåõ æå ñëîáîäàõ äâîðû êàçà÷üè: ä. Áîãäàíà Áîðîäèíà...ä. Âàñèëèÿ Ïèêàëîâà;
Ñëîáîäà áåëîìåñòíûõ êàçàêîâ çà ðåêîþ çà Ñîñíîþ ïðîòèâ ãîðîäà Ëèâåí ... ä. Êîíäðàòà Áîðîäèíà;
valera27

valera27

Ñîîáùåíèé: 268
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 910
Ñïàñèáî îãðîìíîå!!!
Êñòàòè, ó êàçàêîâ ïîëó÷àåòñÿ òå æå ñàìûå ôàìèëèè... Âûõîäèò âòîðûå - ðîäñòâåííèêè ïåðâûõ è ãðàíü ìåæäó íèìè âåñüìà óñëîâíà: êòî ïîëó÷èë çåìåëüíûé íàäåë - òîò óæå íàçûâàåòñÿ ïîìåùèêîì, êòî åùå íå óñïåë - ÷èñëèòñÿ â ãîðîäîâûõ êàçàêàõ. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?
---
Nathalie
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Nathalie

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3959
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 23117
valera27
Íåçíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü îäíîäâîðöåâ (ñëóæèëûõ ïî îòå÷åñòâó) äåéñòâèòåëüíî ïðîèçîøëà èç êàçàêîâ (ñëóæèëûõ ïî ïðèáîðó), è â ýòîì ñëó÷àå ïðàâèëüíî ïðåäïîëîæåíèå: êòî ïîëó÷èë çåìåëüíûé íàäåë - òîò óæå íàçûâàåòñÿ ïîìåùèêîì, êòî åùå íå óñïåë - ÷èñëèòñÿ â ãîðîäîâûõ êàçàêàõ.
Íî äðóãàÿ, áîëüøàÿ ÷àñòü îäíîäâîðöåâ ïðèøëà ñ ñåâåðà è ñ ñàìîãî íà÷àëà ïðèíàäëåæàëà ê äåòÿì áîÿðñêèì - ïîìåùèêàì. Âîçìîæåí ëè îáðàòíûé ïðîöåññ, ïåðåõîä èç îäíîäâîðöåâ â êàçàêè - íå çíàþ, ÿ ñ ýòèì íå ñòàëêèâàëàñü, è ìíå ýòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìàëîâåðîÿòíûì, íî íå ìîãó óòâåðæäàòü, ÷òî òàêîãî íå áûëî.
ß áû ïîîñòåðåãëàñü ñ÷èòàòü, ÷òî âñå Âàøè îäíîäâîðöû ïðîèçîøëè èç êàçàêîâ. Îäíîôàìèëüöû - âîçìîæíî, íî ñëèøêîì ìíîãî ñîâïàäåíèé.  îáùåì, ýòî çàãàäêà, ñ êîòîðîé åùå ïðåäñòîèò ðàçáèðàòüñÿ.
valera27

valera27

Ñîîáùåíèé: 268
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 910
... È êîíå÷íî î÷åíü áûëî áû èíòåðåñíî (è â ïëàíå ýòíîãåíåçà êàçàêîâ - òîãäàøíèõ è áîëåå ïîçäíèõ, è â ïëàíå ïîíèìàíèÿ ðîëè ìåñòíîãî ñóáñòðàòà â ñîáñòâåííîé ãåíåàëîãèè) "îòìîòàòü" âðåìÿ åùå ëåò íà 50 íàçàä... Êòî æèë òîãäà íà ìåñòå áóäóùèõ Ëèâåí? Åñëè àâòîõòîííîå íàñåëåíèå áûëî (à ñêîðåå âñåãî òàê), òî:
-íàñêîëüêî îíè ãåíåòè÷åñêè îòëè÷àëèñü îò áóäóùèõ ïåðåñåëåíöåâ ñ ñåâåðà (èç Ìîñêîâèè)
-ãîâîðèëè ëè îíè íà âîñòî÷íîñëàâÿíñêîì äèàëåêòå, èëè íåò
-áûëè ëè ïðàâîñëàâíûìè (åñòåñòâåííî, â ïîíÿòèÿõ òîãî âðåìåíè), èëè èñïîâåäîâàëè äðóãóþ ðåëèãèþ
-ðàçäåëÿëè ëè (õîòü â êàêîé-òî ìåðå) îáùåå ýòíîñàìîñîçíàíèå ñ ñåâåðíûìè ñîñåäÿìè
-ñàìîå ãëàâíîå: êàêîé âêëàä âíåñëè â ôîðìèðîâàíèå ñëóæèëîãî (è/èëè íåñëóæèëîãî) ñîñëîâèÿ. Èëè áûëè èñòðåáëåíû/âûòåñíåíû?
Ïîíÿòíî, ÷òî íà ýòè âîïðîñû îòâåòû ïîëó÷èòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî...
---
Nathalie
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Nathalie

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3959
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 23117
valera27
Íà âñå âîïðîñû, îñîáåííî ñâÿçàííûå ñ ãåíåòèêîé, îòâåòèòü íåâîçìîæíî.
Îäíàêî èçâåñòíî, ÷òî òåððèòîðèÿ áóäóùåãî Ëèâåíñêîãî óåçäà â XIII-XVI ââ. ïðèíàäëåæàëà ê Íîâîñèëüñêîìó è Åëåöêîìó êíÿæåñòâàì. Ê êîíöó XVI â. íàñåëåíèå ýòèõ îáëàñòåé áûëî íåìíîãî÷èñëåííûì, íî îíî áûëî, è ìîæíî ñ óâåðåííîñòüþ ãîâîðèòü, ÷òî ýòî áûëè ëþäè ðóññêèå è ïðàâîñëàâíûå.
"Ðóññêîñòü" ìîæíî ïðîñëåäèòü è ïî ãèäðîíèìàì, êîòîðûå äðåâíåå òîïîíèìîâ. Òîïîíèìû âîçíèêàëè â îñíîâíîì â XVII âåêå, ïðè çàñåëåíèè äåòüìè áîÿðñêèìè. Îäíàêî òàêèå íàçâàíèÿ, êàê Ëèâíû èëè Âîðîòûíñê - áîëåå äðåâíèå.
Ïðèâîæó êàðòó èç êíèãè À.Â. Øåêîâà "Âåðõîâñêèå êíÿæåñòâà", òàì âñå íàãëÿäíî âèäíî.


[
Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: d476c7dfe567t.jpg ]


valera27

valera27

Ñîîáùåíèé: 268
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 910
Êñòàòè, ðàç óæ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîìåùèêàìè áûëè (â îòëè÷èå îò îáèòàòåëåé ãîðîäà) ñëóæèëûå ëþäè ÏÎ ÎÒÅ×ÅÑÒÂÓ, èíòåðåñíî, â êàêîì ïîêîëåíèè îíè áûëè ÷ëåíàìè ïðèâèëåãèðîâàííîãî âîèíñêîãî ñîñëîâèÿ? Ïîñëåäíèå 1-2 ïîêîëåíèÿ (ñ ìîìåíòà íà÷àëà àêòèâíîãî îñâîåíèÿ þæíûõ çåìåëü)? Èëè ñèëüíî äîëüøå (ñî âðåìåí êíÿæåñêèõ äðóæèí)?
---
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36 37 * 38 39 40 41 ... 151 152 153 154 155 156 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Nathalie
Ââåðõ ⇈