РГВИА - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сколько стоит запрос в РГВИА по послужному списку офицера царской армии ?
Как долго исполняют ?Самой ехать нет возможности.Всем спасибо.

Уважаемые форумчане и гости!

Информация для всех

Уважаемые форумчане и гости!!!

Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация

Teatroved написал:

[q]
Все как было:
[/q]

Ожидаемо

Leontiya

С одной стороны - претензии справедливы, а с другой - и не совсем.

Вот мы сейчас имеем сайт gwar.mil.ru. Ведь очень полезный сайт.
Да, он делался по гранту от Министерства обороны и сканировался ЭЛАРом, но почти весь персонал архива был занят отбором дел для сайта (выявить, отобрать, отлистать-проверить, подготовить, принять обратно). Это длилось долго.

Картотека фонда 400. Она создавалась на карточках годах этак в 1960-х. Кому-то (теперь-то он уже вряд ли с нами в одном мире) пришло в голову перелистать все (ВСЕ) дела огромного фонда 400 и выписать на карточки все документы по офицерам, содержащие личные данные (послужные, краткие записки о службе, аттестации, выписки из алфавитов на производимых в первый чин). В те времена другого эффективного способа систематизации просто не было. Получилась ОГРОМНАЯ картотека, причем со старыми шифрами, которые еще во многих случаях (даже найдя карточку) нужно по книгам переводить на новые шифры. Ну, по моим прикидкам - это сотни тысяч карточек, наверное - более миллиона.

Как это все перевести в электронную форму? Да все, в общем, знают - как, но кто, на какие деньги и какими силами это будет делать - не знает никто.

Картотека (условного Ф. 400) пополняется. Туда вносят послужные и из других фондов, например из военно-инженерного управления, по казачьим частям, но делается это очень постепенно и несистематично - просто если в процессе поиска исполнитель нашел послужной на офицера где-то в иных фондах - по инженерам, артиллеристам и т.п., он карточку заполняет и в картотеку ее сует.

Я даже думаю, что в 1960-е составлять картотеку было легче, чем, например, сейчас -- в те времена в архив с улицы не попадали, запросов было меньше, а науки (хотите - истории, хотите - архивоведения -- больше, даже и должности научные были, теперь-то нет). а теперь же посетителей много - всем все сразу достань и подай.

Нет структуры в архиве, которая бы занималась долгосрочным планированием по приведению в порядок научно-справочного аппарата. Есть такой отдел, но занимается он больше частными вопросами. Например, Кирилл Татарников - вот он создает весьма полезные справочники по офицерству 18 века, знает хорошо археографию периода, просто может читать тексты, которые с непривычки кажутся нечитаемыми, структуру вооруженных сил, но в 19 лек вообще не заступает. Понимает, что всего не охватить, пусть я буду спецом по 18 веку (отличным спецом), другой говорит - а я вот специалист по Кавказскому фронту... А системно по всему архиву - такую работу просто некому вести, мне так кажется... Не потому что не хочется, а потому что силенок на это нет и средств.

Фонд 395 составлен не по содержанию, а по заголовкам дел, никогда не знаешь, что ты получишь, заказав перспективное дело. Есть только чин и фамилия, имени нет. Нужен тебе поручик граф Толстой. Их там тьма, таких Толстых по карточкам. Какой из них твой, угадать нельзя. Даже если и твой, что в деле? Может, есть формуляр, а может и пустая переписка.

Есть даже значительно большие проблемы, чем перевод картотеки Ф. 400 в электронный вид.
Фонды Главных управлений содержат массу послужных, но они никак систематически не каталогизированы, а там своя сокровищница. Но это надо брать дело за делом, их листать и составлять базу. Особенно труден при этом фонд ГАУ.

Фонд 408 - коллекция списков частей по старшинству (СПС). Это конец 19-го века и вплоть до момента роспуска старой армии за разные годы. Вполне себе хорошо систематизирован, указатель стоит в шкафу. но систематизирован по воинским частям. то есть, если тебе известно, что офицер в таком-то году служил в такой-то части - достаешь СПС и находишь. Но он никак не систематизирован по именам, персонам. А в очень большом числе случаев информация из СПС отвечает на множество базовых вопросов - полк, чин, рождение, происхождение, образование, прохождение по чинам, награды. Вот надо бы составить такую базу данных,

У меня была мечта на этой основе составить список РИА на 1.1.1904 (канун РЯВ) или 1.1.1914 (канун ПМВ, но тут gwar.mil.ru частично задачу решил). И на 1.1.1904 начал составлять, имея в виду составить общий список по образцу списка 1909 г, но чтобы был не просто список, а с возможностью увидеть скан документа. Но это в одиночку задача неподъемная - по воевавшим в Маньчжурии частям я для себя кое-что сделал, но как сделать всеобъемлющую базу? КАК - понятно, непонятно - КТО, за КАКИЕ ДЕНЬГИ и в КАКИЕ СРОКИ.

Надо бы первоначально просто описи (и именные указатели) оцифровать и выложить. но заходишь в отдел учета, видишь стеллажи с описями и не очень понимаешь, каким образом это все делать....

Slawka35 написал:

[q]
Здравствуйте! Вот что удалось найти на сайте.Образы в деле «Списки потерь солдат 245 пехотного Бердянского полка»
Дело №426
— Дело —
Архив Российский Государственный Военно-исторический архив Фонд №16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918) Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам) Номер дела 426
[/q]

РГВИА. Ф. 2858, 1 оп., 207 ед. хр., крайние даты: 1914-1917. 245-й Бердянский пехотный полк (1914-1918)

Всем доброго часа!

Официальный сайт не открывается...
Может кто подскажет в чем дело?

С уважением

ZEBALACH написал:

[q]
Официальный сайт не открывается...
Может кто подскажет в чем дело?
[/q]

Да, сайт "лег". Причина, думаю в этом, цитата:

"Время ожидания ответа от сервера ргвиа.рф истекло.
Возможно, сайт временно недоступен или перегружен запросами.
Подождите некоторое время и попробуйте снова."

Карантин... карантин....

Очень хотелось бы получить документы, оплаченные еще в марте

Иринна написал:

[q]

ZEBALACH написал:
[q]

Официальный сайт не открывается...
Может кто подскажет в чем дело?
[/q]

Да, сайт "лег". Причина, думаю в этом, цитата:

"Время ожидания ответа от сервера ргвиа.рф истекло.
Возможно, сайт временно недоступен или перегружен запросами.
Подождите некоторое время и попробуйте снова."

Карантин... карантин....

Очень хотелось бы получить документы, оплаченные еще в марте
[/q]

Похожая ситуация. Счет за копирование выставили в марте ещё.
А сайт весь день не открывается, хотел проверить, обновили ли они информацию об открытии после карантина. На прошлой неделе ещё было до 30 мая, но подозреваю, что как и РГАДА продлили до 1 июля. В общем, чувствую, что в первый рабочий день очередь в читальный зал будет начинаться от проходной.

Пусть читальный зал архива пока остаётся закрытым (как понимаю, на это ещё сохраняются веские объективные причины), но постепенно можно было бы и приступить к ответам на запросы. По крайней мере, начиная с середины июня.

Intellectual70 написал:

[q]
Пусть читальный зал архива пока остаётся закрытым (как понимаю, на это ещё сохраняются веские объективные причины), но постепенно можно было бы и приступить к ответам на запросы. По крайней мере, начиная с середины июня.
[/q]

Главное, чтобы докарантинные запросы не потерялись за давностью лет.

А то у меня запрос еще конца февраля-начала марта. Надеюсь, что его успели взять в работу.

Без паники, товарищи))
Почему заказ должен потеряться? Каждый заказ - это отдельное делопроизводство, отчетность. Что успели, они отослали до введения карантина. И остальное всем пришлют.

Вот, смотрите, главк информирует.

http://archives.ru/documents/prik60_2020.shtml

И РГАДА, кстати, свое несколько шапкозакидательское сообщение об открытии 1 июля скорректировал.

РГВИА - Общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)