На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Уважаемые форумчане! В разделе РГВИА все вопросы задаются в общем разделе - https://forum.vgd.ru/174/15756/ В темах по фондам приводится только справочная информация. Все сообщения, размещенные в не отведенном для вопросов месте будут удаляться.
Вопросы по разделу
назначение, порядок работы, переписка, как начать поиски в архиве РГВИА и про новый сайт архива
Сколько стоит запрос в РГВИА по послужному списку офицера царской армии ? Как долго исполняют ?Самой ехать нет возможности.Всем спасибо.
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Те из вас, кто хоть раз был в РГВИА знает, какое это сложное дело найти нужную информацию в том количестве описей и дел, что там находятся... Посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - я думаю было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве. Справочник по РГВИА представленный в инете ведь дает расшифровку только по фондам.
Работает архив с 9.45 до 17 часов, в пятницу до 16 часов, последняя пятница каждого месяца - санитарный день. На руки по запросу можно взять только 5 дел и 5 описей одновременно
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
1) Личный состав офицеров и классных чиновников русской армии (XIX век) - 260 тыс. карточек. Самый большой. Как правило, в карточке, указаны имена и отчества, а также возраст (год рождения), происхождение, место службы и год составления послужного списка. По моей фамилии встретились дела из фондов: 1, 275, 400, 405, 407, 489, 3543. Нюансы. Ссылка на дело может быть дана в старой нумерации (по отделам и столам) - обычно на обороте карточки. В этом случае нужно просить сотрудника картотеки прописать новые шифры. В ряде случаев на обороте могут быть указаны ссылки на дополнительные источники (
2) Указатель к описям фонда «Инспекторского департамента» (Ф.395) - 46,5 тыс.карточек. Указаны только фамилии, даже без инициалов, а также звание и год составления послужного списка, иногда место службы. Здесь при заказе уже нужно выписывать все шифры, в том числе номера отдела и стола.
3) Указатель участников Отечественной войны 1812 г. - около 18 тыс.карточек. В этой же картотеке отдельно выделены: «Бородино» и «Раненые» [i
4) Кавалеры ордена Святого Георгия и Георгиевского оружия периода Первой мировой войны - база данных 10,9 тыс. персоналий, но есть и картотека.
5) Картотека известных личностей (так ее назвала сотрудник картотеки)
6) Картотека медицинского персонала.
7) В добавок к вышеперечисленному есть электронная база данных по послужным спискам XVIII века. В ней может провести поиск сотрудник каталога прямо на своем компьютере. По моей фамилии встретились дела из фондов 11, 489, 490.
УКАЗАТЕЛИ
8) Указатель к документам коллекции «Послужные списки офицеров» (Ф.409) - 63 тома. Указатель находится в читальном зале. Особенность следующая: персоналии отсортированы по первым трем буквам фамилии, далее по имени и отчеству.
Друзья, здравствуйте. Подскажите, в каких фондах можно найти послужные списки участников 1-ого Кубанского (Ледяного) похода и Добровольческой армии? Спасибо.
[/q]
Этот вопрос не относится к компетенции РГВИА, а скорее ГА РФ или РГВА.
Если нужен именно список участников Кубанского (Ледяного) похода, скачайте ьазу участников Белого движения с сайта С.В.Волкова http://swolkov.org/2_baza_belo...abc-01.htm последовательно открывайте файлы по буквам (млм искать чохом по всем файлам в каталоге, то тогда нужно волковкие pdf пометить в отдельный каталог) и задайте запрос для поиска с критерием "Ледян". Участники похода, которые содержатся в базе данных С.В.волкова и выпадут... Подобный поиск дал на моем компьютере почти 8500 записей, но нужно фильтровать, потому что там будут и участники Сибирского похода.
А если нужны послужные списки уже выявленных участников похода то в РГВИА Ф. 409 (далеко не для всех найдутся), Полковые фонды - иногда там бывают, но нечасто и системы нет. Ф. 408 - тут не послужные, а списки по старшинству и совсем не на каждую воинскую часть они есть на конец ПМВ, но может оказаться, что где-то и есть.
В Семипалатинске в 1916 году? Скорее всего - это какая-то запасная часть (например 44-й Сибирский стрелковый запасной батальон) или дружина Государственного ополчения
[/q]
Наверное, это была как раз запасная часть, т.к. мой прадед к тому времени уже сполна отдал долг отечеству (служил с 1891 по 1905 гг.), а в 1914 его опять мобилизовали, как и многих других, для участия в войне.
[q]
Во всяком случае то, что был осужден, в генеалогическом смысле - явление положительное, если найдется, то можно рассчитывать на хорошую информацию.
[/q]
А какая там может быть представлена информация, кроме непосредственно материалов дела и личных данных? Может ли быть там указана девичья фамилия жены? Я уже устала искать эту информацию в разных источниках и разными способами...
[q]
Надо, наверное писать в Исторический архив Омской области, возможно, военно-судные дела по округу могут быть там
Этот вопрос не относится к компетенции РГВИА, а скорее ГА РФ или РГВА....
[/q]
Да, я как раз и нашел нужного мне человека в базе С.В. Волкова. Так как никто не знает значений кодов источников, хотел проконсультироваться в каких фондах вероятнее всего можно найти оригинал документа. Спасибо за советы.
Итак, Петр Алексеевич Наумов, 9.10.1895 из крестьян Аткарского уезда, весной 1915 года зачислен охотником на правах вольноопределяющегося 2 разряда в 90 пехотный запасный батальон.
15.08.1915 окончил 1-ю Петергофскую школу прапорщиков (имеется высочайший приказ о производстве в офицеры и запись в учетной карточке РГВА).
В высочайшем приказе "произведен в прапорщики армейской пехоты". В послужном списке (ф. 409 п/с 254-314) данных о том, куда он был направлен служить после окончания школы, нет. На портале "Памяти героев Великой войны" его нет. В учетной карточке из РГВА и УПК из ЦАМО служба в РИА не отражена, после школы прапорщиков следующая запись - РККА 1.08.1918, командир роты, 22.08.1918 - командир батальона.
Я просмотрела все высочайшие приказы и прапорщиков Петров Наумов в них нашлось всего трое. Пробила их по порталу, один оказался полным тезкой, но служил в лейб-гвардии егерском полку. Второй произведен в подпоручики, полный герой, но Акимович. Третий произведен в подпоручики 253 Перекопского полка с 15.01.1916. Как и мой, из Саратовской губернии, но Александрович, а не Алексеевич. Однако в его полку служили около 100 человек из нашего уезда...
Могла ли быть допущена ошибка в отчестве в именных списках и картотеке потерь? И будут ли в картотеке РГВИА данные на подпоручика за 1916 год - чтобы проверить год и место рождения?
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Надо так понимать, что пс 254-314 Вы уже имеете: выписку, сканы - неважно, но информация о дате рождения, службе до производства в прапорщики взяты оттуда?
Очень большое число хранящихся в РГВИА послужных списков прапорщиков заканчивается именно так - выпуском из школы прапорщиков и направлением новоиспеченного офицера в штаб фронта или армии для дальнейшего усмотрения, куда его девать. Это вообще своиственно военным периодам - наверху не знают, где есть наибольшая нужда в офицерском кадре, обстановка быстро меняется.
В фонде 400 (в картотеке) практически наверняка ничего по нему не будет - не то это время, чтобы Главному штабу заниматься прапорами.
Можно бы посмотреть указатель к ф. 408 по пехотным полкам (стоит в шкафу в комнате каталога, спросить - дадут, нужен 2-й том) и посмотреть, нет ли списков по старшинству 253-го полка на 1916, на 1917 будет вряд ли, а на 1916 СПС встречаются, иногда
То, что к списке Петр Наумов записан Александровичем - это, в принципе, возможно и встречается не сказать, что часто, но мне попадались подобные описки .список
Не он же сам список писал, а писарь вполне мог и ошибиться, "привычная" описка, типа "июнь-июль", "Никитич-Никифорович" и т.п.. Но, конечно, смущает.
Что касается того, что в полку много из того же уезда, что и Петр Наумов - ну да... но не особо это серьезная зацепка (нижние чины там с момента, когда их туда послали, а прапорщик все-таки 4 месяца в Петергофе провел, потом ему дают предписание сопроводить маршевую роту новобранцев куда-то, он туда и едет. Как бы ему к землякам попасть? Довольно смутно все это. и не слишком надежная опора. Но, в общем-то, а почему бы и нет?
Что тут можно? 1. Посмотреть опись полкового фонда 253-й ПЕРЕКОПСКИЙ (1914-1918). Ф. 2865, 221 ед. хр., 1914-1918 гг., оп. 1-2 - она, в общем не так уж и мала, нет ли там списка г.г. офицеров, чтобы проверить, а как его отчество пишется в других источниках (если найдутся). Даже если он числился прапорщиком армейской пехоты еще до перевода в 253-й, то все равно был в прикомандировании (или как в это время писали "числящимся в полку"), должен в списках оказаться, если сами списки есть.
2. Посмотреть указатель по 408 фонду на предмет поиска Списка офицеров по старшинству 253-го пехотного Перекопского полка на 1916-гг (а может и на 1917). Это, скорее всего будут краткие списки, но для выявления правильного отчества и их может хватить
Пока пришло в голову только это.
Документов полка на gwar.mil.ru выложено мало, есть немного о формировании ударных частей в 1917 со списками офицеров, назначаемых от полка, но офицера Наумова в них нет. Есть вероятность, что еще выложат что-то по полку
Дмитрий, спасибо большое за такую развернутую консультацию. Алгоритм действий понятен. Выписка из ПС есть, информация об образовании (реальное училище), гражданской службе до призыва, военной службе до поступления в школу там полная. Увы, на этом все.
Дмитрий_Н написал:
[q]
Очень большое число послужных списков прапорщиков заканчивается именно так - выпуском из школы прапорщиков и направлением новоиспеченного офицера в штаб фронта или армии для дальнейшего усмотрения, куда его девать.
[/q]
Ну а если в Перекопском полку воевал действительно лишь его тезка, возможно ли, что после школы прапорщиков Петр Алексеевич вообще не попал в действующую армию? Дело в том, что в 1919 году он уже командир полка и воюет на Северном фронте - что должно предполагать наличие боевого опыта.
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Ну не попасть-то он не мог, зачем бы его в школу прапорщиков посылали? Чтобы на фронт послать. Тыловые должности занимали ветераны, отставники, бывало, что участники русско-турецкой войны. Если ВДРУГ как-то получится, что Перекопский Наумов - не тот, ну тогда и надо думать
Помимо ВП, которые закончились 26.2.1917, надо еще поизучать и ПАФы Временного правительства, правда это сложнее, хотя и возможно), но сразу их посмотреть у меня не получится - надо приятеля просить (мне ПАФы по специфике интересов нужны не часто, в распознанном виде нет), а просить пока вроде бы рано. Мне кажется, надо с Перекопским разобраться. Если окажется, что он Алексеевич, будет уже хорошо, ну а вдруг будут и сравнительно полные СПС полка с датой рождения и уроженец какой губернии, так вопрос снимется (или наоборот встанет с очевидностью, тогда и стоит заморачиваться с ПАФами.
Дело это небыстрое, хотя понятно, что хочется сразу и все.
Подскажите пожалуйста кто знает. В списке дворян внесенных в дворянские родословные книги Ставропольской губернии, Кубанской и Терской областей указано, что в 1903 году подтверждено дворянство генерал-майора Дмитрия Александровича Борзикова. В его же послужном списке за 1870 год, когда он имел звание сотника указано - Из дворян бывшего Черноморского войска, утвержден Департаментом военных поселений в 1860 году. Значит ли это, что Департамент военных поселений мог утверждать дворян?
Те из вас, кто хоть раз был в РГВИА знает, какое это сложное дело найти нужную информацию в том количестве описей и дел, что там находятся...
Посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел -
я думаю было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Справочник по РГВИА представленный в инете ведь дает расшифровку только по фондам.
Можно создавать темы по № фондов и далее расшифровки писать по описям и № дел.
Метрические документы церквей военного ведомства в РГВИА
Работает архив с 9.45 до 17 часов, в пятницу до 16 часов, последняя пятница каждого месяца - санитарный день.
На руки по запросу можно взять только 5 дел и 5 описей одновременно
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
большинство телефонов РГВИА указанных на сайте http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/ теперь надо набирать через код 499
ИМЕННЫЕ КАРТОТЕКИ
1) Личный состав офицеров и классных чиновников русской армии (XIX век) - 260 тыс. карточек.
Самый большой. Как правило, в карточке, указаны имена и отчества, а также возраст (год рождения), происхождение, место службы и год составления послужного списка.
По моей фамилии встретились дела из фондов: 1, 275, 400, 405, 407, 489, 3543.
Нюансы. Ссылка на дело может быть дана в старой нумерации (по отделам и столам) - обычно на обороте карточки. В этом случае нужно просить сотрудника картотеки прописать новые шифры.
В ряде случаев на обороте могут быть указаны ссылки на дополнительные источники (
2) Указатель к описям фонда «Инспекторского департамента» (Ф.395) - 46,5 тыс.карточек.
Указаны только фамилии, даже без инициалов, а также звание и год составления послужного списка, иногда место службы. Здесь при заказе уже нужно выписывать все шифры, в том числе номера отдела и стола.
3) Указатель участников Отечественной войны 1812 г. - около 18 тыс.карточек.
В этой же картотеке отдельно выделены: «Бородино» и «Раненые» [i
4) Кавалеры ордена Святого Георгия и Георгиевского оружия периода Первой мировой войны - база данных 10,9 тыс. персоналий, но есть и картотека.
5) Картотека известных личностей (так ее назвала сотрудник картотеки)
6) Картотека медицинского персонала.
7) В добавок к вышеперечисленному есть электронная база данных по послужным спискам XVIII века.
В ней может провести поиск сотрудник каталога прямо на своем компьютере. По моей фамилии встретились дела из фондов 11, 489, 490.
УКАЗАТЕЛИ
8) Указатель к документам коллекции «Послужные списки офицеров» (Ф.409) - 63 тома.
Указатель находится в читальном зале. Особенность следующая: персоналии отсортированы по первым трем буквам фамилии, далее по имени и отчеству.