Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
6216712112_3496855_13251468.png


[q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ НА ФОРУМЕ по поиску -
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
Тропами исследователя по Сибирскому округу https://forum.vgd.ru/602/
[/q]

Каинский уезд / округ (1782-1925 гг.)

Собираем материал

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 88 ... 163 164 165 166 167 168 Вперед →
Модератор: Tomilina
DmitroR-2

Омск
Сообщений: 721
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 892
К сожалению, с информацией по Каинскому уезду большие проблемы, в связи с тем , что эти данные разбросаны по нескольким архивам, таким как Новосибирский, Томский, Омский и др.
А также в связи с тем, что описи некоторых архивов отражают только небольшой % имеющихся в делах информации (как пример -описи м.к. Томского архива).
В связи с этим, предлагаю всю имеющуюся информация по этому уезду скидывать в данную тему.
Особенно по наличию метрик, ревизок Каинского уезда в архивах разных областей, сведений о переселенцах в Каинский уезд, годов образований населённых пунктов, заселений территорий уезда и т.д.




Лайк (10)
AlekseyGudochnikov

Сообщений: 259
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 502
ГКУ НСО ГАНО не располагает призывными списками по Каинскому округу за 1897 - 1902 гг. В ОГКУ ГАТО они поступили на хранение?
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3723

AlekseyGudochnikov написал:
[q]
ГКУ НСО ГАНО не располагает призывными списками по Каинскому округу за 1897 - 1902 гг. В ОГКУ ГАТО они поступили на хранение?
[/q]



Вас интересуют списки новобранцев? Могу сказать точно что и фонд Каинского воинского начальника, и фонд Каинского уездного по воинской повинности присутствия не сохранились. Поэтому списков новобранцев/призывников нигде нет. Можно в других каких-нибудь фондах найти какую-то информацию по призыву, но ни о каких личных делах, ни о списках тянувших жребий и так далее даже и не идёт разговор. Максимум если нужное вам Волостное правление передало список ратников ополчения/запасников по запросу Томска и то такой список хранится (если хранится) в каком-нибудь заурядном деле с заурядным заголовком))))

В любом случае удачи!

З.ы. посмотрите Ф. 520 Том. губ. по воинской повинности присутствие
Там 450 дел, в основном переписка и жалобы на неправильный призыв. Если каким-то чудом что-то найдёте, буду несказанно за Вас рад))))
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (2)
AlekseyGudochnikov

Сообщений: 259
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 502

Vasilii Milashenko написал:
[q]
Вас интересуют списки новобранцев?
[/q]


Василий Игоревич, конечно!


Vasilii Milashenko написал:
[q]
Могу сказать точно что и фонд Каинского воинского начальника, и фонд Каинского уездного по воинской повинности присутствия не сохранились. Поэтому списков новобранцев/призывников нигде нет. Можно в других каких-нибудь фондах найти какую-то информацию по призыву, но ни о каких личных делах, ни о списках тянувших жребий и так далее даже и не идёт разговор. Максимум если нужное вам Волостное правление передало список ратников ополчения/запасников по запросу Томска и то такой список хранится (если хранится) в каком-нибудь заурядном деле с заурядным заголовком))))
[/q]


Понятно))) К конце января этого года сделал запрос в ГКУ НСО ГАНО про призывных списков. Прапрадедушка Гудошников Константин Яковлевич из деревни Заозерной был солдатом. В архивной справке написана метрическая запись за 1903 года о рождении прадедушки, кем отец его был. Так в документе. Неизвестна военная служба его. Может быть, брат его служил в какой- то пехотной полке.


Vasilii Milashenko написал:
[q]
В любом случае удачи!
[/q]


Благодарю!


Vasilii Milashenko написал:
[q]
З.ы. посмотрите Ф. 520 Том. губ. по воинской повинности присутствие
Там 450 дел, в основном переписка и жалобы на неправильный призыв. Если каким-то чудом что-то найдёте, буду несказанно за Вас рад))))
[/q]


Да, хорошо)))👍 Попробую проработать электронный каталог ОГКУ ГАТО по этому фонду. Раньше думал искать призывные списки по госархивам, потом обращаться с вопросом в РВИА.

С уважением.




Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3723
>> Ответ на сообщение пользователя AlekseyGudochnikov от 12 марта 2021 22:11
Так, скажу вот что. Сначала разберитесь. Расскажу на своём примере:
У меня у предка при вступлении в брак в одной из церквей Каинского уезда в 1901 году было написано запасной солдат. Ну значит предок прошёл срочную службу в рядах императорской армии. Из метрики больше узнать не удалось. Дальше, учитывая, что к 15 октября года призыва человеку должно быть полных 21 год, определяем год призыва. В моём случае предок по воспоминаниям членов семьи родился именно в октябре 1874 года. В призыв 1895 года в октябре предок жребий не тянул, так как не было полных 21 года, то есть родился во второй половине октября. Жребий тянул в октябре 1896 года, когда ему было по факту без 2-3 недель практически 22 года.
Откуда я узнал, что предок призыва осени 1896, а не 1895 или 1897? Суть в том, что в чудом сохранившейся метрике 1896 года он восприемник у ребёнка сестры, а в 1897 году вся семья без него по проходному свидетельству переселилась в Каинский уезд, причём в проходном свидетельстве он указан в графе "служат в войсках".
Зачем узнавать год призыва(срок службы)? Суть в том, что каждый год для каждого уезда составлялся свой план распределения новобранцев. Например, в русском инвалиде написано что в 1896 году со всего Глуховского уезда назначено к явке 944 человека, из них должны призвать по плану 354 человека. Мой предок как раз попал в эти 354 человека. Дальше при помощи Оленева Максима Борисовича по нужному документу РГВИА удалось узнать куда распределили бойцов:
Глуховский уезд – 355 чел.
- Гвардия – 21
- писарский класс Полтавской местной бригады – 4
- Ивангородская крепостная артиллерия – 40
- 9 и 15 саперные батальоны – 20
- Железнодорожная бригада – 5
- 10-й гренадерский Малороссийский полк – 15
- 22-й пехотный Нижегородский полк 135 – (23)
- 190-й пехотный резервный Белгорайский полк – 85

- конвойная команда Полтавской местной бригады – 10
- войска Приамурского военного округа – 20

Набрали не 354 по плану, а 355 человек фактически. Дальше смотрим, раз предок указан запасным солдатом, то скорее всего он был в пехоте/стрелком. Следовательно подходят 22-й пехотный Нижегородский полк и 190-й пехотный резервный Белгорайский полк. Оба дислоцировались в Польше. На этом всё, больше узнать не получится, так как полковые фонды практически полностью утрачены(кроме годов первой мировой, но там тоже не густо).

Итак, для начала узнайте год призыва(срок службы) - год призыва 1896(срок службы 1897), год призыва 1897(срок службы 1898) и так далее. От этого зависит сколько служил в действительной армии и сколько в запасе. Дальше узнайте место призыва/уезд. Ну а дальше как я) Таким путём нужно искать в том случае, если нет личного дела бойца, которое должно было храниться в фонде уездного воинского начальника. По Каинску фонды уничтожены, я писал выше. Ну ещё есть вариант планомерно искать в Томских губернских ведомостях запись о потери/утрате Вашим предком документа об отбытии воинской повинности(в такой записи часто указывалось кем был выдан(каким полком)) с просьбой считать недействительным.

Искать воинские фонды в Украине и Беларуси бесполезнее, чем в Томске)
З.ы. мой призывался в РЯВ и ПМВ, но это искать уже совсем другая история))))))))))
Удачи!
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (4)
AlekseyGudochnikov

Сообщений: 259
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 502
>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 13 марта 2021 13:16



Добрый день, Василий Игоревич!
Ваш рассказ про поиск меня очень интересует. Какие же вы молодцы!!! Я вчера думал с восхищением, как вы нашли своего предка. С биографией Оленева Максима Борисовича позже был ознакомлен в википедии. До запроса просто начал думать, что предки поехали в село Купино в церковь святого апостола Луки, но по факту Троицкая церковь находилась в селе Чумашевском (наверно ныне с. Чумашки Купинского района, не сохранилась церковь), куда они больше поехали на телеге из деревни Заозерной. Слабая сохранность метрических книг Купинской волости. У прадедушки было 3 братья и 4 сестры. 3 положительные запросы о рождении были получены. К примеру, брат моего прадедушки получил свидетельство о рождении, выданное в 1934 году. В войне оторвались лист из метрической книги и топили в печку... О браке родителей прадедушки получил отрицательный ответ, об котором было бы пытаться узнать. Мы долго не знали, у прапрадедушки были родные брат и сестра? Неслучайно нашёл внука по другой фамилии из Краснодарского края в одноклассниках после прочитания комментариев, у которого был дедушка, то есть брат прапрадедушки. Он воевал в ПМВ, был в плену. Из архивной справки о рождении прадедушки узнал информацию, что другой брат был восприемником. ФИО сестры замечал на цифровой копии похозяйственной книги.


Благодарность!)))))))))) Да, принимаю ваш пример, тот послужит поиском генеалогий.
AlekseyGudochnikov

Сообщений: 259
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 502
>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 13 марта 2021 13:16


Из архива предков одна военная фотография. Может быть, брат прапрадедушки. На обороте паспарту без записи ФИО было трудно разобраться. В разделе "Фотоальбом царской армии", куда я выставил эту. По словам модератора с ником "VC" "На мой взгляд это пехотный мундир образца 1881-1907 гг. Его носили до 1909-1910 гг и позже в период ПМВ в некоторых тыловых и запасных частях. К сожалению не могу разобрать есть ли шифровка на погонах. Так же не ясно сколько нашивок. Мне кажется, что 3 - старший унтер-офицер или равный ему по званию. При это на обшлагах и воротнике отсутствует галун, который нашивался на мундирах унтер-офицеров. Географической привязки тоже нет - стандартный безымянный бланк фотографии со стандартной же надписью Cabinet Portrait, обозначающей формат (размер). К сожалению место службы не определить. Я бы осторожно предположил, что снимок сделан в период службы в какой-то запасной части после недавней мобилизации. Например по случаю Русско-Японской войны или даже ПМВ". На эти слова екатеринбуржец ответил "На фоне изображено здание с характерной крышей, буддийских храмов. Возможно фото сделано на Дальнем Востоке, где было много фотографов выходцев из Китая, Японии".


Прикрепленный файл: IMG-e550b249a2e0ed7f9c62e713a3c148e4-V.jpg
AlekseyGudochnikov

Сообщений: 259
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 502
>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 13 марта 2021 13:16



Фото крестьянской семьи. Брат прадедушки сделал фотокопию старинной фотографии у сестры. Смотрел, как определить год снимка. Благодаря информации от племянницы прадедушки об именях и годах рождения. На фото не было младшего сына семьи, значит он лежал ещё в люльке. Определённо был снимок фото 1917 года в деревне Заозерной.

Прикрепленный файл: image321.jpg
AlekseyGudochnikov

Сообщений: 259
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 502
Здравствуйте!
Место проживания: деревня Заозерная (Трёх озёрная) Купинской волости Каинского уезда Томской губернии.
В госархив Томской области всероссийская сельскохозяйственная перепись 1916 года поступила на хранение?
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3723
>> Ответ на сообщение пользователя AlekseyGudochnikov от 14 марта 2021 15:29

Так, что могу сказать. Мой из Казаткульской волости в 1904 году в первые дни войны был мобилизован и отправлен на дальний восток. Я обработал большое количество информации, в частности издание Русский Инвалид. Выбирал из списков убитых/раненых/пропавших без вести бойцов из Каинского уезда. Да кто-то из каинцев мог быть срочником на дальнем востоке, но так как по мобилизационном у расписанию в Сибирском военном округе мобилизации подлежали все запасники, то в основном если каинцы не по одному, то часто односельчане встречаются в одном полку одной сотне. Список всех собранных мною бойцов уезда из РИ за 1905 год я публиковал в этой теме.
Раз в 1903 году ваш предок был запасным, то его должны были призвать с вероятностью 100%. Односельчане и казаткульцы моего предка попали в 4-й восточно-сибирский стрелковый полк. Ну а казаткульцы и юдинцы в основном попали в 1-ю восточно-сибирский стрелковую дивизию. Посмотрите по моему списку в этой теме, где односельчане/жители той же волости Вашего предка. 70-90 % что воевал с ними в одной сотне/полку. Ну а то что в одной дивизии и корпусе так точно)
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (1)
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1990
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3723

AlekseyGudochnikov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 13 марта 2021 13:16



Фото крестьянской семьи. Брат прадедушки сделал фотокопию старинной фотографии у сестры. Смотрел, как определить год снимка. Благодаря информации от племянницы прадедушки об именях и годах рождения. На фото не было младшего сына семьи, значит он лежал ещё в люльке. Определённо был снимок фото 1917 года в деревне Заозерной.
[/q]


Фотография постановочная) У меня в семье такого формата фотографии годов 20-х, 30-х.
Послевоенные по другому выглядят)
На счёт ПМВ могу сказать, что призывали всех практически, на мясо... У меня в семье из 4 братьев призвали 3-х. Одного в селе уже лет 10-15 не было. Просто дело в том, что ратников ополчения второго разряда(отслуживших) и ратников первого в основном отправляли сторожить ЖД пути, пленных этапировать и так далее. Частенько оставались в Сибири - Тюмень, Омск, Иркутск и т.д. Ну а в последние моменты войны уже и таких в мясорубку частенько отправляли. Каинские ратники 43-х летние обороняли Двинскую крепость.
В любом случае и по РЯВ, и по ПМВ нужно искать. В Томске крупицы информации, практически ничего нет.
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 88 ... 163 164 165 166 167 168 Вперед →
Модератор: Tomilina
Вверх ⇈