✔ КРАСНОЯРСКИЙ КРАЙ
ДИАЛОГОВАЯ тема (для вопросов/ответов)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
3 сентября 2003 21:39 Енисейская губерния образована в 1822 образована в ходе реформ Сперанского. Центр - город Красноярск. В конце XIX века включала Ачинский, Енисейский (с Туруханским приставством), Канский, Красноярский, Минусинский уезды, Усинский пограничный округ. В 1897 в состав губернии входили следующие уезды и др: Красноярский округ, Ачинский округ, Енисейский уезд, Минусинский округ, Канский округ, Туруханский округ, Усинский край.
В 2000 в состав Красноярского края входили следующие районы: Абанский р-н (центр - рп. Абан), Ачинский (г. Ачинск), Байкитский (с Байкит), Балахтинский (рп. Балахта), Березовский (рп. Березовка), Бирилюсский (с Новобирилюссы), Боготольский (г. Боготол), Богучанский (с Богучаны), Большемуртинский (рп. Большая Мурта), Большеулуйский (с Большой Улуй), Дзержинский (с Дзержинское), Диксонский (рп. Диксон), Емельяновский (рп. Емельяново), Енисейский (г. Енисейск), Ермаковский (с Ермаковское), Идринский (с Идринское), Иланский (г. Иланский), Илимпийский (рп. Тура), Ирбейский (с Ирбейское), Казачинский (с Казачинское), Канский (г. Канск), Каратузский (с Каратузское), Кежемский (г. Кодинск), Козульский (рп. Козулька), Краснотуранский (с Краснотуранск), Курагинский (рп. Курагино), Манский (с Шалинское), Минусинский (г. Минусинск), Мотыгинский (рп. Мотыгино), Назаровский (г. Назарово), Нижнеингашский (рп. Нижний Ингаш), Новоселовский (п Новоселово), Партизанский (с Партизанское), Пировский (с Пировское), Рыбинский (г. Заозерный), Саянский (с Агинское), Северо-Енисейский (рп. Северо-Енисейский), Сухобузимский (с Сухобузимское), Тасеевский (с Тасеево), Тунгусско-Чунский (с Ванавара), Туруханский (с Туруханск), Тюхтетский (п Тюхтет), Ужурский (г. Ужур), Усть-Енисейский (с Караул), Уярский (г. Уяр), Хатангский (с Хатанга), Шарыповский (с Холмогорское), Шушенский (рп. Шушенское).
Темы форума:
Архивы Красноярского края
Газеты Красноярского края
Малашин Г. Красноярская (Енисейская) епархия РПЦ 1861-2011 гг.
Списки фамильные Енисейской губернии: Из разных печатных источников
Дневник Александра Ковалевского » Енисейская губерния, Минусинский округ » Метрические книги церквей | | Лайк (5) |
| karatuzech
каратузское красноярского края
Сообщений: 283
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 481
| Наверх ##
30 октября 2015 16:46 Здравствуйте! Совершенно необязательно поселенцы чем-то отличались от переселенцев. В метрических книгах Минусинского округа, начиная со второй половины 19 века, зачастую это одно и то же! Да и в документах волостной управы аналогичная ситуация. А сосланные "государственные преступники" совершенно четко называются ссыльнопоселенцами.
---
Ищу:Останины,Сергеевы,Пестовы,Колодкины - Вятка, Воробьевы(Бугульма) Красноярский край , Новиковы, Юринские Олинский(Нерчинский) р-н Забайкалье Помогу с поиском в Минусинском архиве. | | |
| hsl | Наверх ##
30 октября 2015 16:53 30 октября 2015 16:58 karatuzech написал: [q] Совершенно необязательно поселенцы чем-то отличались от переселенцев[/q]
не вводите в заблуждение присутствующих и читайте законодательство РИ : "поселенцы" - принудительно поселенные - это состояние ; "переселенцы" - добровольно переселенные - это не состояние. | | |
| karatuzech
каратузское красноярского края
Сообщений: 283
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 481
| Наверх ##
30 октября 2015 16:59 Причем здесь законы Российской империи, я написал то, что есть (и было) фактически. Это подтверждается и неоднократно архивными документами. ---
Ищу:Останины,Сергеевы,Пестовы,Колодкины - Вятка, Воробьевы(Бугульма) Красноярский край , Новиковы, Юринские Олинский(Нерчинский) р-н Забайкалье Помогу с поиском в Минусинском архиве. | | |
| hsl | Наверх ##
30 октября 2015 17:01 karatuzech написал: [q] Причем здесь законы Российской империи[/q]
при том , что терминология была едина в РИ и регламентировалась Законами . karatuzech написал: [q] подтверждается и неоднократно архивными документами. [/q]
например ? | | |
| karatuzech
каратузское красноярского края
Сообщений: 283
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 481
| Наверх ##
31 октября 2015 6:57 Например: Минусинский архив. Фонд 42, опись 1, дело 990 "Дело о перечислении крестьян из поселенцев в казачье сословие, 1859 г.", там же дело 1009 "Сведения о маршрутах и местах расселения поселенцев 1859 г" Эти "поселенцы" - все крестьяне-переселенцы! Фонд 5 оп.1 д.7 - "6 января 1902 г. села Субботинского поселенца Симеона Терентиева Власенко умер сын Евфимий 14 лет" Это свёкр (Симеон) тётки отца. Власенко, как и Кривенко (деды героя Советского Союза) - выходцы из крестьян Черниговской губернии. Просто пока их не записали в крестьяне с.Субботино так и записывали поселенцами. Или ГАКК - фонд 160, опись 3, дела 662,663 "Ревизские сказки на поселенцев, водворенных из Вятской губернии в Енисейскую (1858 г.)" Эти "водворения" начались в 1853 году и результатами водворения были государственные крестьяне-переселенцы Вятской губернии. По-видимому, чиновники и священники не всегда видели разницу между понятиями - "поселенец" и "переселенец", хотя по закону (тут Вы правы) разница ощутима.
---
Ищу:Останины,Сергеевы,Пестовы,Колодкины - Вятка, Воробьевы(Бугульма) Красноярский край , Новиковы, Юринские Олинский(Нерчинский) р-н Забайкалье Помогу с поиском в Минусинском архиве. | | |
| hsl | Наверх ##
31 октября 2015 8:49 31 октября 2015 9:36 С делами в моем родном Минусинском архиве я прекрасно знаком . karatuzech написал: [q] крестьян из поселенцев [/q]
крестьяне из поселенцев - это сословие . Поселенцев через определенное количество лет при хорошем поведении переводили в крестьяне , оставляя приписку при этом - "из поселенцев".
[ Изображение на стороннем сайте: 9ef0c5fd720f.png ] karatuzech написал: [q] "Сведения о маршрутах и местах расселения поселенцев 1859 [/q]
Да это речь идет об осужденных . Маршруты передвижения их по каждой губернии оговорены в Уставе о ссыльных . karatuzech написал: [q] Просто пока их не записали в крестьяне[/q]
отбыли срок наказания и стали согласно Устава о ссыльных крестьянами , водворившись в селения.
[ Изображение на стороннем сайте: 8d00f28c51c1.png ] За бродяжничество , за покидание места приписки без паспорта и за многие другие мелкие проступки отправляли в Сибирь на поселение вместе с семьями : казенных - губернатор , владельческих - помещик . karatuzech написал: [q] чиновники и священники не всегда видели разницу между понятиями - "поселенец" и "переселенец",[/q]
все прекрасно видели и знали . Устав о ссыльных был настольной книгой в то время у них . Выдержка из него о терминах :
[ Изображение на стороннем сайте: 4f64f0f77770.png ] | | |
| karatuzech
каратузское красноярского края
Сообщений: 283
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 481
| Наверх ##
31 октября 2015 10:00 31 октября 2015 10:04 А как быть с вятскими поселенцами, "водворенными в Енисейскую губернию"? Это государственные крестьяне, которые приехали в результате крестьянской реформы и никогда ссыльно-каторжанами не были. То, что ссыльных зачисляли в крестьяне, мещане - это политика заселения Сибири и такие случаи мне тоже знакомы по Субботино, но в основном там были не ссыльные. Спасибо Вам за ликбез, но маршрутные листы и маршруты были и у крестьян-переселенцев, которых почему-то иногда называли поселенцами. А вот это - факт! И вообще, спор ни о чем! Вы мне говорите, что должно было быть, а я лишь о том, как иногда было. И Ваше безапелляционное : поселенец - это ссыльный, не всегда подтверждается в архивах. Всё верно с Вашими утверждениями до той поры, пока в Сибирь не поехали крестьяне. А Власенко - это добровольный переселенец 90-х годов 19 века и никогда ссыльным не был. А в метрических книгах поселенцев из ссыльных так и называют - "ссыльнопоселенцами".
---
Ищу:Останины,Сергеевы,Пестовы,Колодкины - Вятка, Воробьевы(Бугульма) Красноярский край , Новиковы, Юринские Олинский(Нерчинский) р-н Забайкалье Помогу с поиском в Минусинском архиве. | | |
| hsl | Наверх ##
31 октября 2015 10:12 31 октября 2015 10:28 karatuzech написал: [q] вообще, спор ни о чем! [/q]
karatuzech написал: [q] А Власенко - это добровольный переселенец [/q]
karatuzech написал: [q] никогда ссыльным не был.[/q]
Похоже это Ваш родственник и Вас это раздражает . Успокойтесь и думайте как Вам лучше  Советую почитать Законы о состояниях . Поселенец - это состояние . И если в МК или другом документе записано так , то он не мог быть иным кроме этого . И перевод ( приписка , причисление ) его в другое состояние ( крестьянина ) осуществлялся указом казенной палаты . | | |
| karatuzech
каратузское красноярского края
Сообщений: 283
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 481
| Наверх ##
31 октября 2015 10:24 Да, уж ... ---
Ищу:Останины,Сергеевы,Пестовы,Колодкины - Вятка, Воробьевы(Бугульма) Красноярский край , Новиковы, Юринские Олинский(Нерчинский) р-н Забайкалье Помогу с поиском в Минусинском архиве. | | |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Лобостов / Лобастов" (31 октября 2015 17:08)
|
|
