На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
>> Ответ на сообщение пользователя gipper132 от 4 ноября 2024 18:45
А вы сами бы смогли найти в онлайн источниках или у них какой-то особенный доступ? Может быть от просто распознают всякие метрически книги из Яндекс архива? Приводят источники?
[/q]
Пример, когда все пошло не очень удачно, и что предложил генотек: Не стал тут приводить промежуточные отчеты о датах рождения и смерти из метрических книг и другие подобные. Все отчеты приведены в хронологическом порядке.
1. Случай 1 (не удавалось найти сведения о семье)
1.1 Запрос в Центральный государственный архив г. Москвы принес следующие результаты: 1. Просмотрены метрические книги Богоявленской церкви села Семеновское Бронницкого уезда Московской губернии за 1888-1889, 1891 годы (ЦГАМ, фонд 203, опись 780, дела 284, 289, 1912). 2. Выявлена запись о рождении дочери Натальи у Степана Панкратовича и Евдокии Яковлевны. 3. Выявлена запись о смерти предполагаемого отца Степана Панкратовича, Панкратия Прохоровича. Чтобы продолжить изучение родословной, мы можем осуществить поиск в архивных документах: - Записи о семье Степана Панкратовича и Евдокии Яковлевны (ГБУ г. Москвы "Центральный государственный архив г. Москвы", фонд 203, опись 780, дела 266, 270, 278. Метрические книги Богоявленской церкви села Семеновское Бронницкого уезда Московской губернии за 1885-1887 годы.).
1.2 Запрос в Центральный государственный архив г. Москвы принес следующие результаты: 1. Просмотрены метрические книги Богоявленской церкви села Семеновское Бронницкого уезда Московской губернии за 1885-1887 годы (ЦГАМ, фонд 203, опись 780, дела 266, 270, 278). 2. Сведения о семье Степана Панкратовича и Евдокии Яковлевны не выявлены. Учитывая, что самая ранняя запись о семье относится к 1891 году, можно предположить, что брак между Степаном Панкратовичем и Евдокией Яковлевной был заключен в 1890 году. Чтобы продолжить изучение родословной, мы можем осуществить поиск в архивных документах: - Запись о браке и сведения о семье Степана Панкратовича и Евдокии Яковлевны (ГБУ г. Москвы "Центральный государственный архив г. Москвы", фонд 1607, опись 1, дело 338. Метрическая книга Богоявленской церкви села Семеновское Бронницкого уезда Московской губернии за 1890 год.).
1.3 Поиск продолжен по новому заказу. Результаты пока неизвестны.
2. Случай 2 (не удавалось найти сведения о семье, т.к. судя по всему я указал деревню не из той области, а надо было из соседней, причем предложенная генотеком деревня из Орловской области на текущий момент уже не существует и на Яндекс.Картах ее нету)
2.1 Сведения о предках Степана Павловича могут содержаться в исповедных ведомостях Покровской церкви села Покровского на Раковке за 1855 год, находящихся на хранении в Государственном архиве Тульской области. Архивный шифр: Государственный архив Тульской области (ГАТО), фонд 3, опись 16, дело 355. Вероятнее всего, в исповедной ведомости крестьяне были записаны без фамилий, и на данном этапе исследования выявить родственников Степана Павловича не представляется возможным.
2.2 Запрос в Государственный архив Тульской области принес следующие результаты: 1. Просмотрены исповедные ведомости Покровской церкви села Андреевки (Зиновьево), Ефремовского уезда, Тульской губернии за 1917 год (фонд 3, опись 16, дело 244). Дополнительно изучены метрические книги Покровской церкви села Андреевки (Зиновьево), Ефремовского уезда, Тульской губернии за 1901-1903 годы (фонд 93, опись 2, дело 704). 2. Записи о рождении и сведений о семье Степана Павловича Голубкова не обнаружено. 3. В ходе дополнительного исследования выявлено другое предполагаемое место рождения Степана Павловича – деревня Андреевка Новосильского района Орловской области. Данные о ней представлены в карточке.
2.3 Поиск продолжен по новому заказу. Результаты пока неизвестны.
3.3 Случай 3 (обнаружили неустойчивую фамилию, из-за чего у меня самого ранее застопорился поиск, а потом не удавалось найти запись о рождении, которую в итоге они нашли)
3.1 Прасковья Алексеевна Герасимова (Ермилова) родилась в 1873 году в деревне Аргуново г.Раменское Московской области. По Списку населенных мест Московской губернии по сведениям 1862 года: "№1249. Московская губерния, Бронницкий уезд, деревня владельческая Аргуново, при стоке прудов. Дворов 69, мужчин 208, женщин 215".
3.2 Наиболее вероятное место хранения записи о рождении Прасковьи Алексеевны Ермиловой - Центральный государственный архив г.Москвы, в котором хранятся метрические книги Благовещенской церкви села Степановского о рождении за 1873 год. Архивный шифр: ЦГАМ, фонд 203, опись 779, дело 39.
3.3 Чтобы продолжить поиск, можно провести работу с Центральным государственным архивом города Москвы с целью поиска: -записи о рождении Прасковьи Алексеевны Ермиловой в метрических книгах Благовещенской церкви села Степановского о рождении за 1873 год. Архивный шифр: ЦГАМ, фонд 203, опись 779, дело 39. - записей о семье Прасковьи Алексеевны и ее мужа Якова Потаповича Герасимова, в том числе записи о рождении детей, в метрических книгах Благовещенской церкви села Степановского за 1899-1901 годы. Архивный шифр: ЦГАМ, фонд 203, опись 780, дела 1977,1982,1995.
3.4 (обнаружили неустойчивую фамилию) Запрос в Центральный государственный архив г. Москвы принес следующие результаты: 1. Просмотрены метрические книги Благовещенской церкви села Степановского за 1899-1901 годы (ЦГАМ, фонд 203, опись 780, дела 1977,1982,1995). 2. Выявлены записи о рождении дочери Татьяны, сына Александра, сына Василия и запись о смерти сына Василия у Якова Потаповича и Параскевы Алексеевны. 3. Установлено, что в отношении семьи Якова Потаповича и Параскевы Алексеевны употребляется 2 фамилии: Герасимовы и Горячевы. 4. Выявлены упоминания предполагаемых брата и сестер Якова Потаповича: Мартина, Натальи и Марии.
В древо добавлены карточки сыновей Александра и Василия у Якова Потаповича и Параскевы Алексеевны Герасимовых. В карточку Татьяны Яковлевны Герасимовой добавлена точная дата рождения. Неустойчивость фамилий (их отсутствие в документах или употребление нескольких фамилий) характерно для крестьян центральных губерний Российской империи. Хотя фамилии у представителей этого сословия в данном регионе могли быть и ранее, но появление их в официальных документах было связано, как правило, с переселением или призывом на военную службу. Процесс формирования официальных фамилий у крестьянства продолжался вплоть до 1917 года. Чтобы продолжить изучение родословной, мы можем осуществить поиск в архивных документах: - Сведения о семье Якова Потаповича и Прасковьи Алексеевны Герасимовых/Горячевых (ГБУ г. Москвы "Центральный государственный архив г. Москвы", фонд 203, опись 780, дела 1951,1955,1969. Метрические книги Благовещенской церкви села Степановского за 1896-1898 годы). - Сведения о семье Якова Потаповича и Прасковьи Алексеевны Герасимовых/Горячевых (ГБУ г. Москвы "Центральный государственный архив г. Москвы", фонд 203, опись 780, дела 2339,3155,3158. Метрические книги Благовещенской церкви села Степановского за 1902-1904 годы).
3.5 (не удалось найти запись о рождении) Запрос в Центральный государственный архив г. Москвы принес следующие результаты: 1. Просмотрены метрические книги Благовещенской церкви села Степановского о рождении за 1873 год (ЦГАМ, фонд 203, опись 779, дело 39). 2. Запись о рождении Прасковьи Алексеевны Ермиловой не выявлена. Возможно, Прасковья Алексеевна родилась в другом году или была крещена в ином приходе. Выявление записи о браке Прасковьи Алексеевны с Яковом Потаповичем, вероятно, поможет определить год и место рождения Прасковьи Алексеевны. Вероятное местонахождение записи о браке - метрические книги Благовещенской церкви села Степановского за 1893-1895 годы, находящиеся на хранении в Центральном государственном архиве г. Москвы. Шифр дел: фонд 203, опись 780, дела 1926, 1940, 1949. Эта информация и возможность для заказа просмотра дел доступна в карточке Якова Потаповича.
3.6 (удалось найти запись о рождении) Запрос в Центральный государственный архив г. Москвы принес следующие результаты: 1. Просмотрена метрическая книга села Сапроново за 1873 год (ЦГАМ, фонд 203, опись 780, дело 1041). 2. Выявлена запись о рождении Параскевы Алексеевны.
В карточки родителей Параскевы Алексеевны добавлены отчества. В карточку Параскевы Алексеевны добавлена точная дата рождения. Чтобы продолжить изучение родословной, мы можем осуществить поиск в архивных документах: - Записи о семье Алексея Ильича и Марии Александровны (ГБУ г. Москвы "Центральный государственный архив г. Москвы", фонд 203, опись 780, дела 1036,1058,1050. Метрическая книга Воскресенской церкви села Сапроново за 1872,1875,1880 годы).
>> Ответ на сообщение пользователя gipper132 от 8 ноября 2024 11:52
Спасибо, наглядно. Но с москвой и окрестностями все чуть проще и адекватнее. У меня все гораздо дальше и запутаннее, но тоже попробую как-нибудь
[/q]
Пожалуйста) У меня у самого есть родственники из района г. Шацк Рязанской области, где только через Рязанский архив искать. Я просто отложил это дело, т.к. и финансов не на столько много, чтобы по куче веток параллельно искать, да и там по-любому дольше будет, т.к. возможно генотеку придется ехать в архив, т.к. в онлайн доступе (который платный и без поиска) у них не все оцифровано. Сами они заявляют, что при необходимо посетят архивы лично.
На сколько знаю, генотек нанял генеалогов на удаленную работу, даже видел вакансии на hh_ru вроде. По этому могу предположить, что у них есть генеалоги на фрилансе в разных областях РФ и они могут пойти в архив условно пешком)
>> Ответ на сообщение пользователя gipper132 от 8 ноября 2024 12:20 Здесь тема по обсуждению Генотека, а не московских архивов. Честное слово. То что Вы написали весьма интересно. Но с этим не сюда. И еще, большие текстовые "простыни" прячьте под копку. Так всем удобнее. Кто захочет прочесть - нажмет кнопку и прочтет. Кому не интересно - у того на глазах этого не будет.
Кто-нибудь пользовался программой для конвертации DNAKitStudio в формат 23andme? У меня по Генотеку rs77542170 TC, а конвертировал он в rs77542170 TT. Получается в первом случае генотипы разные, а при конвертации ставит одинаковые генотипы.
[/q]
Я не пользовался этой программой, но просто сравнил данные, выгруженные с Genotek в формате VCF и в формате 23andmeV5. Результаты ошеломили. В формате 23andmeV5 больше 25000 снипов, просто отутствующих в VCF. Больше 1000 - наоборот, есть значения в VCF, но в 23andmeV5 даны минусами. В другом тесте расхождения ещё больше.
Кто-то сталкивался с таким? Как это трактовать - саботаж genotek, чтобы не пользовались посторонними компаниями и посторонними программами? И каким данным доверять?
Но вот нашёл раньше в этой теме ссылку на объяснение самого Genotek: https://t.me/genotek_genealogy/9865 Тогда следует пользоваться экспортом в 23andme на самом Genotek.
В формате 23andmeV5 больше 25000 снипов, просто отутствующих в VCF. Больше 1000 - наоборот, есть значения в VCF, но в 23andmeV5 даны минусами. В другом тесте расхождения ещё больше.
Кто-то сталкивался с таким? Как это трактовать - саботаж genotek, чтобы не пользовались посторонними компаниями и посторонними программами? И каким данным доверять?
Но вот нашёл раньше в этой теме ссылку на объяснение самого Genotek: https://t.me/genotek_genealogy/9865 Тогда следует пользоваться экспортом в 23andme на самом Genotek.
[/q]
Помимо импьютинга (хотя это обычно предположение/догадки с некоторой степенью достоверности , какие значения надо вписать), генотековская версия заказного чипа вместо 1000 генеалогических (Y и мито ) снипов (myheritage и ftdna) читает 1000 маркеров для здоровья, поэтому как минимум по 2000 маркерам (+1000 -1000) отличия будут даже на чипе Illumina. А у 23andme вообще чип отличается, поэтому и вообще возможный список маркеров/снипов другой (хотя на 90-95% схожий).
Добрый день! Собираем киты для создания проекта на gedmatch по Новосибирской области. Если есть желающие вступить, можно отправить свой кит мне в лс или указать его здесь: https://t.me/familio_novosibirsk
1) сдал аутосомный тест ftdna 2) загрузил результаты аутосомного теста на генотек 3) дозаказал исследование y и mt хромосом 4) как дозагрузить в существующий профиль генотека обновленные результаты?
Нужно создавать новый профиль и загружать все заново? я потеряю данные о здоровье купленные ранее на генотеке?
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, новичку в этом вопросе. Купила тест у Genotek. Слюну нужно собирать после сна натощак для чистоты эксперимента? Есть какая то рекомендация для нубика?))) Спасибо.
