Genotek
| georgf I1-Y132166/BY35301
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 169 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 7:24 dearthfu íàïèñàë: [q]
georgf íàïèñàë:
[q]
äàòü ëè ñêèäîê íà Ïðîèñõîæäåíèå â áëèæàéøèå ìåñÿöà 3, ÷òîáû õîòÿ áû 4500 ñòîèëî? Èëè çàêàçûâàòü myheritage / familytreedna?
[/q]
ß ðåêîíäîâóþ ñëåäóþùèé àëãîðèòì:
- FTDNA (ðàçíûå òåñòû)
- 23&me (àóòñîìû, ðàäè áîëüøîé áàçû ñîâïàäåíöåâ)
- ýêñïîðò â MyHeritage (áåñïëàòíî)
- ýêñïîðò â Ãåíîòåê
- ýêñïîðò â livingdna.com (áåñïëàòíî)
- ýêñïîðò â geni.com (áåñïëàòíî)[/q]
Ñïàñèáî, ÿ íå ïåðâûé ãîä â ýòîé òåìå - ó ìåíÿ 2 ïîëíûõ ãåíîìà + ãåíîòåê+ 2 myheritage. È ãîòîâëþ åù¸ îäèí ïã. ß ñåé÷àñ ñïðàøèâàþ âäðóã êòî çíàåò êàê ïðîìî èìåííî íà ãåíîòåê ïîëó÷èòü, áûâàþò ñèòóàöèè êîãäà äîñòàòî÷íî è óäîáíåå åãî. Íî òîëüêî ïî êîíêóðåíòíîé öåíå | | |
dearthfu Ñîîáùåíèé: 606 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 1382 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 13:22 georgf íàïèñàë: [q] ó ìåíÿ 2 ïîëíûõ ãåíîìà[/q]
2 ïîëíîãåíîìíîãî òåñòà ñàìîãî ñåáÿ? | | |
| georgf I1-Y132166/BY35301
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 169 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 13:37 11 ìàðòà 2024 13:38 dearthfu íàïèñàë: [q]
georgf íàïèñàë:
[q]
ó ìåíÿ 2 ïîëíûõ ãåíîìà
[/q]
2 ïîëíîãåíîìíîãî òåñòà ñàìîãî ñåáÿ?
[/q]
Äà, ÿ áûâàþ òàêîé ðàçíûé) Íåò, åäèíîêðîâíûõ äåòåé. Âòîðîé òåñò óäàëîñü ñõèòðèòü ÇÛ. Ñêèäîê íå áóäåò â áëèæàéøåå âðåìÿ, òîëüêî ïîä íîâûé ãîä åñòü âåðîÿòíîñòü | | |
Armourer ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 274 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 248 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 15:02 Ðàçðåøèòå àáñîëþòíî äèëåòàíòñêèé âîïðîñ, òîëüêî íà÷èíàþ ðàçáèðàòüñÿ â âîïðîñå.
Ïî ìóæ÷èíå äåëàþò X è Y õðîìîñîìû, ïî æåíùèíå òîëüêî Y.
Êîíêðåòíûé âîïðîñ: ñäåëàëè ñ æåíîé òåñòû.
Ó æåíû â ðîäó áûëè íåìöû (êîíêðåòíî å¸ ïðàäåäóøêà ïî ëèíèè: ìàìà - å¸ ìàìà - å¸ îòåö), ò.å. ìóæñêàÿ âåòêà, íî ñ ìàòåðèíñêîé ëèíèè.
Òåñò íèêàêèõ íåìöåâ íå ïîêàçàë (êàê â ïåñíå ó Âûñîöêîãî: "òîëüêî ðóññêèå â ðîäó, ïðàäåä ìîé ñàìàðèí, åñëè êòî è âëåç êî ìíå, òàê è òîò - òàòàðèí").
Òàê è äîëæíî áûòü, ò.å. ó æåíùèí àíàëèç èä¸ò ÷èñòî ïî æåíñêîé ëèíèè: ìàìà - å¸ ìàìà - å¸ ìàìà è ò.ä.?
Àíàëîãè÷íî è ïî ìóæ÷èíàì - àíàëèç èä¸ò òîëüêî ïî ïðÿìîé ìóæñêîé è ïðÿìîé æåíñêîé ëèíèÿì (òàê ñêàçàòü ñòîðîíàì ãåíåàëîãè÷åñêîãî òðåóãîëüíèêà) èëè õèòðåå?
---
Ìîñêîâñêàÿ / Áîãîðîäñêèé / Êîïíèíî
Òóëüñêàÿ / Àëåêñèíñêèé / Ëóêîâèöû
Òàìáîâñêàÿ / Êîçëîâñêèé / Ãëàçîê
Ñìîëåíñêàÿ / Þõíîâñêèé / Ïîäñîñîíêè
Âÿòñêàÿ / Ñëîáîäñêîé / Êîñà
Íîâãîðîäñêàÿ / Áîðîâè÷ñêèé / Áîáûíèõà
Ñàìàðñêàÿ / Íîâîóçåíñêèé / Çåëüìàí
Ìîñêîâñêàÿ / Áðîííèöêèé / Åãàíîâî | | |
| georgf I1-Y132166/BY35301
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 169 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 15:39 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Armourer îò 11 ìàðòà 2024 15:02 âñå ñîâñåì íå òàê. Òåñòèðóåòñÿ (åñëè â Ãåíîòåêå, familytreedna, myheritage,23andme, ancestry) âñå 23 õðîìîñîìû. Èç íèõ âñåãî ëèøü îäíà íåèçìåííà - Y ó ìóæ÷èí. Âñå îñòàëüíûå ïåðåìåøèâàþòñÿ ñî âðåìåíåì - òî åñòü çà 400 ëåò íåìåö èëè íåìêà, ïîïàâ â ÷èñòî ðóññêóþ ãåíåòè÷åñêóþ ñðåäó (íå ñêðåùèâàÿñü ñ òàêèìè æå íåìöàìè), ñâîè íåìåöêèå êîðíè ðàçìîåò äî íåóçíàâàåìîñòè - òî åñòü ôàêòè÷åñêè çàìåíèò íåìåöêèå ãåíû è ìåòêè íà 22 îñíîâíûõ õðîìîñîìàõ è íà Õ. Åñëè íåìåö áûë âîñòî÷íûé - Ïðóññèÿ, Ñàêñîíèÿ - èç îíåìå÷åííûõ ñëàâÿí, òî ñëåäû ìîãóò ïîòåðÿòüñÿ åùå áûñòðåå. Àíàëèç èäåò ïî âñåé ñîâîêóïíîñòè ãåíîâ è ìåòîê, ïîýòîìó êàêàÿ-òî ëèíèÿ íå âûäåëÿåòñÿ. Åñëè äåëàëè â Ãåíîòåêå, òî èõ çàïàäíîåâðîïåéñêèå áàçû íàâåðíîå õóæå, ÷åì ó Myheritage è FamilytreeDNA, òàê ÷òî çàãðóçèòå ðåçóëüòàòû òóäà (ñåé÷àñ, ïðàâäà, ýòî ñëîæíåå, ãîâîðÿò).  òåõ áàçàõ ìîãóò è òî÷íåå íåìöåâ óâèäåòü è íàéòè ðîäñòâåííèêîâ. Åùå âàðèàíò - îò÷åò îò Familio - òàì ïðîôåññèîíàëû åùå äîïîëíèòåëüíûìè èíñòðóìåíòàìè âûèñêèâàþò âñå ñîîòâåòñòâèÿ è ñëåäû ëþáûõ íàöèîíàëüíîñòåé è äàæå îáëàñòåé/ðàéîíîâ ïî Ðîññèè. Ïî Y õðîìîñîìå ó ìóæ÷èí àíàëèç ìîæíî ïðîâåñòè ïîâåðõíîñòíî (íà óðîâíå 4000-5000 ëåò íàçàä îáùèé ïðåäîê), à ìîæíî êóïèòü áîëåå ãëóáîêèå òåñòû - òàì â ñïåöèàëüíûõ áàçàõ ìîæíî ïðè âåçåíèè è ðàñïðîñòðàíåííîñòè ðîäà áîëåå-ìåíåå äåòàëüíî èíôîðìàöèþ î âåòâëåíèè ðîäà êàæäûå ëåò 300-500. | | Ëàéê (3) |
Armourerã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 274 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 248 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 16:28 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ georgf îò 11 ìàðòà 2024 15:39 Ñïàñèáî áîëüøîå çà ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò! Åù¸ ðàç óòî÷íþ ïðî íàøó ñèòóàöèþ, íåìöû ó íàñ Ïîâîëæñêèå, ò.å. "ðàçìûâàíèå" íà÷àëîñü òîëüêî â 1920-å ãîäû XX ñòîëåòèÿ (äî ýòîãî (ñ ìîìåíòà ïðèåçäà èç öåíòðàëüíîé Ãåðìàíèè â 1767 ãîäó) âñå îíè âñòóïàëè â áðàê âíóòðè ñâîåé àâòîíîìèè), âñå îñòàëüíûå, êðîìå âûøåóïîìÿíóòîãî ïðàäåäà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, - ðóññêèå, òî åñòü ïî èäåå íåìöû äîëæíû áûëè ïðîÿâèòüñÿ èëè æå âîçìîæíî è ïîëíîå èõ îòñóòñòâèå â òåñòå? Èëè æå, êàê ãîâîðèòñÿ, áîëüøîé âîïðîñ ê ïðàáàáóøêå? ---
Ìîñêîâñêàÿ / Áîãîðîäñêèé / Êîïíèíî
Òóëüñêàÿ / Àëåêñèíñêèé / Ëóêîâèöû
Òàìáîâñêàÿ / Êîçëîâñêèé / Ãëàçîê
Ñìîëåíñêàÿ / Þõíîâñêèé / Ïîäñîñîíêè
Âÿòñêàÿ / Ñëîáîäñêîé / Êîñà
Íîâãîðîäñêàÿ / Áîðîâè÷ñêèé / Áîáûíèõà
Ñàìàðñêàÿ / Íîâîóçåíñêèé / Çåëüìàí
Ìîñêîâñêàÿ / Áðîííèöêèé / Åãàíîâî | | |
| georgf I1-Y132166/BY35301
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 169 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 17:19 Armourer íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ georgf îò 11 ìàðòà 2024 15:39
Ñïàñèáî áîëüøîå çà ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò!
Åù¸ ðàç óòî÷íþ ïðî íàøó ñèòóàöèþ, íåìöû ó íàñ Ïîâîëæñêèå, ò.å. "ðàçìûâàíèå" íà÷àëîñü òîëüêî â 1920-å ãîäû XX ñòîëåòèÿ (äî ýòîãî (ñ ìîìåíòà ïðèåçäà èç öåíòðàëüíîé Ãåðìàíèè â 1767 ãîäó) âñå îíè âñòóïàëè â áðàê âíóòðè ñâîåé àâòîíîìèè), âñå îñòàëüíûå, êðîìå âûøåóïîìÿíóòîãî ïðàäåäà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, - ðóññêèå, òî åñòü ïî èäåå íåìöû äîëæíû áûëè ïðîÿâèòüñÿ èëè æå âîçìîæíî è ïîëíîå èõ îòñóòñòâèå â òåñòå? Èëè æå, êàê ãîâîðèòñÿ, áîëüøîé âîïðîñ ê ïðàáàáóøêå?
[/q]
Åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ñ ïðàäåäóøêàìè è ïðàáàáóøêàìè 12,5% — îêîëî 875cM. Âàðèàíòà 2. Èç ïðèëè÷íûõ îáúÿñíåíèé. 1. Èç ýòèõ 12% ýòèõ íåìöåâ áûëî íå 100%, à ìàêñèìóì 50%, à òî è ìåíüøå. Ãåíîòåê äîëþ íàöèîíàëüíîñòè ìåíüøå 5% ïèøåò íåóâåðåííî èëè âîîáùå ìîæåò ñ÷åñòü íåâåðíûì ñèãíàëîì. 2. Ïîâîëæñêèå íåìöû òàê ðàçúåõàëèñü ïî ýêñÑÑÑÐ è ñìåøàëèñü ñ ðóññêèìè, ÷òî Ãåíîòåê âêëþ÷èë èìåííî ýòó ãðóïïó íåìöåâ â ñîñòàâ ãåíîôîíäà ðóññêèõ. 2.1. Íåìöû òîæå ñ 1767 ïîòèõîíüêó ðàçìûâàëèñü â Ïîâîëæüå. Íó è ìåíåå ïðèëè÷íîå îáúÿñíåíèå. Îñîáåííî â óñëîâèÿõ âûïàâøèõ ïðèêëþ÷åíèé íåìöåâ â ÑÑÑÐ. | | Ëàéê (2) |
Armourerã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 274 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 248 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 19:11 georgf íàïèñàë: [q] Åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ñ ïðàäåäóøêàìè è ïðàáàáóøêàìè 12,5% — îêîëî 875cM.
Âàðèàíòà 2. Èç ïðèëè÷íûõ îáúÿñíåíèé.
1. Èç ýòèõ 12% ýòèõ íåìöåâ áûëî íå 100%, à ìàêñèìóì 50%, à òî è ìåíüøå. Ãåíîòåê äîëþ íàöèîíàëüíîñòè ìåíüøå 5% ïèøåò íåóâåðåííî èëè âîîáùå ìîæåò ñ÷åñòü íåâåðíûì ñèãíàëîì.
2. Ïîâîëæñêèå íåìöû òàê ðàçúåõàëèñü ïî ýêñÑÑÑÐ è ñìåøàëèñü ñ ðóññêèìè, ÷òî Ãåíîòåê âêëþ÷èë èìåííî ýòó ãðóïïó íåìöåâ â ñîñòàâ ãåíîôîíäà ðóññêèõ.
2.1. Íåìöû òîæå ñ 1767 ïîòèõîíüêó ðàçìûâàëèñü â Ïîâîëæüå.
Íó è ìåíåå ïðèëè÷íîå îáúÿñíåíèå. Îñîáåííî â óñëîâèÿõ âûïàâøèõ ïðèêëþ÷åíèé íåìöåâ â ÑÑÑÐ.[/q]
Ñïàñèáî! Ïîíÿë. Íó è åù¸ îäèí âîïðîñ ÷èñòî ïî Ãåíîòåêó. Íå ñîâñåì ïîíÿë ëîãèêó ïî ðåãèîíàì, à èìåííî Ìîñêâå è îáëàñòè, ó ìåíÿ âîò å¸ íåòó ñîãëàñíî èõ ðàñïðåäåëåíèþ (çàòî åñòü ïî÷òè âñå îáëàñòè å¸ îêðóæàþùèå), ñ âåñüìà âûñîêèì ïðîöåíòîì ñîâïàäåíèÿ ïî ðåãèîíó. Ìîñêâà è îáëàñòü íàìåðåííî èñêëþ÷àåòñÿ, òàê êàê â íåé ìíîãî íàìåøàíî, âðÿäëè æèòåëè çàïàäà Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ îò âîñòîêà Ìîñêîâñêîé? Êîíêðåòíî íå ïîíèìàþ ñëåäóþùåå: ìóæñêàÿ âåòâü ñ 1624 ïî í.â. ÷èñòî Ìîñêîâñêàÿ (îáëàñòíàÿ, âîñòîê, Áîãîðîäñêèé óåçä), õîòÿ ïðèåõàëè âèäèìî â ñìóòíîå âðåìÿ, îòêóäà - òóìàííî, âîçìîæíî, èç Íîâîãîäñêîé èëè ßðîñëàâñêîé çåìëè. Ïðè òàêîì ðàñêëàäå Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü äîëæíà æå áûòü íà êàðòå èëè æå ãåíîòèï ñôîðìèðîâàëñÿ 400 ëåò íàçàä è áîëåå ïðèñóù èíûì ãóáåðíèÿì? Îïÿòü òàêè ðàññìàòðèâàåì "ïðèëè÷íîå" îáúÿñíåíèå. ---
Ìîñêîâñêàÿ / Áîãîðîäñêèé / Êîïíèíî
Òóëüñêàÿ / Àëåêñèíñêèé / Ëóêîâèöû
Òàìáîâñêàÿ / Êîçëîâñêèé / Ãëàçîê
Ñìîëåíñêàÿ / Þõíîâñêèé / Ïîäñîñîíêè
Âÿòñêàÿ / Ñëîáîäñêîé / Êîñà
Íîâãîðîäñêàÿ / Áîðîâè÷ñêèé / Áîáûíèõà
Ñàìàðñêàÿ / Íîâîóçåíñêèé / Çåëüìàí
Ìîñêîâñêàÿ / Áðîííèöêèé / Åãàíîâî | | |
| georgf I1-Y132166/BY35301
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 169 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 19:40 12 ìàðòà 2024 7:50 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Armourer îò 11 ìàðòà 2024 19:11 Äóìàþ âåðíî, ÷òî Ì è ÌÎ ñëèøêîì ïåðåìåøàíû è ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé è íà÷àëî ðàññåëåíèÿ è îäíîâðåìåííî è ðåçóëüòàò âîçâðàùåíèÿ ñîâðåìåííûõ ðóññêèõ. È, âîîáùå, îáðàòèòå âíèìàíèå, Ãåíîòåê ïèøåò "ñîâïàäåíèÿ ñ êîðåííûìè æèòåëÿìè îáëàñòåé". Òî åñòü îí ýòî ïðîñòî òî, ÷òî çàÿâèëè òåñòèðóþùèåñÿ + íåêàÿ îïîðà íà ðàííèå âûáîðêè ñàìîãî Ãåíîòåêà. Òî, ÷òî ó ìåíÿ ïîëÑèáèðè çàêðàøåíî, ôîðìàëüíî âåðíî, ÷òî ÿ ñîâïàäàþ ñ êîðåííûìè ñèáèðÿêàìè, âîò òîëüêî îíè ïðèåõàëè èç ìîèõ îáëàñòåé öåíòðàëüíîé Ðîññèè, à íå íàîáîðîò. Äëÿ èìåííî ãåíåàëîãè÷åñêîé ãåíîãåîãðàôèè ñïðîñèòå â Familio (íå ðåêëàìà) - îíè â ïðèíöèïå ìîãóò (îñîáåííî ïðè íàëè÷èè òåñòîâ êîãî-òî èç ïðåäêîâ) ìíîãî èíôîðìàöèè âûòàùèòü | | Ëàéê (2) |
| arbalet
Ñîîáùåíèé: 105
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 38
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2024 23:27 11 ìàðòà 2024 23:28 Armourer íàïèñàë: [q]
Åù¸ ðàç óòî÷íþ ïðî íàøó ñèòóàöèþ, íåìöû ó íàñ Ïîâîëæñêèå, ò.å. "ðàçìûâàíèå" íà÷àëîñü òîëüêî â 1920-å ãîäû XX ñòîëåòèÿ (äî ýòîãî (ñ ìîìåíòà ïðèåçäà èç öåíòðàëüíîé Ãåðìàíèè â 1767 ãîäó) âñå îíè âñòóïàëè â áðàê âíóòðè ñâîåé àâòîíîìèè), âñå îñòàëüíûå, êðîìå âûøåóïîìÿíóòîãî ïðàäåäà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, - ðóññêèå, òî åñòü ïî èäåå íåìöû äîëæíû áûëè ïðîÿâèòüñÿ èëè æå âîçìîæíî è ïîëíîå èõ îòñóòñòâèå â òåñòå? Èëè æå, êàê ãîâîðèòñÿ, áîëüøîé âîïðîñ ê ïðàáàáóøêå?
[/q]
Ìîæåò áûòü è ïîëíîå îòñóòñòâèå. Ñìîòðèòå, áàáóøêà âàøåé æåíû íàïîëîâèíó íåìêà. Ìàìà âàøåé æåíû îò ñâîåé ìàòåðè (áàáóøêè æåíû) óíàñëåäîâàëà ïðèìåðíî 50% ãåíîâ, íî êàêóþ ïîëîâèíó îíà óíàñëåäîâàëà? Êîíå÷íî ÷àùå íàñëåäóþò ïðèìåðíî â ðàâíûõ äîëÿõ, 25 % íåìåöêèõ ãåíîâ è 25% ðóññêèõ. Íî ïðîïîðöèè ìîãóò áûòü ëþáûìè, ìîæåò áûòü ó ìàòåðè æåíû îáíàðóæèëèñü áû íåìåöêèå ãåíû, ìîæåò äàæå ó áðàòà èëè ñåñòðû îáíàðóæèëèñü áû, åñëè ó æåíû åñòü áðàò èëè ñåñòðà. Èìååò ñìûñë ñäåëàòü òåñò êîìó-òî åùå, íî äëÿ íà÷àëà íåïëîõî áû çàãðóçèòü äàííûå â myheritage. Ýòî áåñïëàòíî è âðîäå äàæå ñåé÷àñ àêöèÿ èäåò, ÷òî è çà èíòåðïðåòàöèþ ðåçóëüòàòîâ íè÷åãî ïëàòèòü íå íàäî. Îáû÷íî ýòî ñòîèò îêîëî 30 åâðî. | | Ëàéê (1) |
|
