Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊

FTDNA

Òåñòû, íîâîñòè, âîïðîñû, îòâåòû...

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 176 177 178 179 180 * 181 182 183 184 ... 240 241 242 243 244 245 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Lesla, Tasha56, Andrey Maslennikov
KoraCarrera

KoraCarrera

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 288
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 458

Shadow1302 íàïèñàë:
[q]

Áûâàåò ëè öåíà ó Big Y íèæå ÷åì 400$ ? Íàïðèìåð íà ÷¸ðíóþ ïÿòíèöó? Õî÷ó àïãðåéäèòü ñâîé Y-37, íî âûæèäàþ ìàêñèìàëüíóþ ñêèäêó.
[/q]

 2020ã. íà ×åðíóþ Ïÿòíèöó è ðÿäîì:

03.11.2020 ïî 24.11.2020
Big Y-DNA 700 - 379$

25.11.20 ïî 01.12.2020
Big Y-DNA 700 - 379$


Ïðîäàæà è àïãðåéò ïî ïðîìîêîäàì âåñåííåãî ìåðîïðèÿòèÿ 2021ã ïî ãåíåàëîãèè:

Big Y-700 - 379$
Y-37 -> Big Y-700 - 319$


2 I_Sokka

Âû îøèáàåòåñü. Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü öåïî÷êè àïãðåéòîâ óâåëè÷èâàåò èòîãîâóþ ñóììó çàòðàò. Äåøåâëå ñðàçó êóïèòü íóæíûé êîíå÷íûé òåñò.
Ñìûñë "ðóáèòü õâîñò ïî ÷àñòÿì" åñòü òîëüêî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà êóðàòîð îáðàçöà íå â ñîñòîÿíèè íàêîïèòü ñðàçó íóæíóþ ñóììó è áóäåò â äàëüíåéøåì ïîäñêðåáàòü ïî ñóñåêàì äî ôèíàëüíîãî èòîãà èëè ó íåãî íåò íèêàêîé óâåðåííîñòè, ÷òî åìó áóäóò ïîëåçíû/íåîáõîäèìû òî÷íûå äàííûå è áîëüøå èíôî.
I_Sokka

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 501
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 472
2 KoraCarrera
Òîò, êòî ìîæåò ïîçâîëèòü ñåáå êóïèòü Big Y 700 èëè WGS, íå ñòàíåò òðàòèòüñÿ íà Y37. Ïîýòîìó ñîâåò ïðî ðóáèòü õâîñò ïî ÷àñòÿì â òåìó. ß ïðèâåë îáà âàðèàíòà - ïðîàïãðåéäèòüñÿ äî BigY 700 ñåé÷àñ è âàðèàíò ñ àïãðåéäîì òîëüêî äî Y-DNA111.
---
Èùó Ñîêêà èëè Ñîêêî (Ïå÷åíêèí), Êàòàëà (Áîíäàðåâ), Ìåòñî (Ñåì¸íîâ), Òóçáåðã. ïðèõîä, è äåðåâíÿ, Ìàðêîâî (Markkova, Markowa), Ìãèíñêèé èëè Êèðîâñêèé ðàéîí Ëåí. Îáë.
Èùó Íèêèòèíñêèå, Ìàðòûíîâû, Áîáèíû, Îíó÷èíû - Ðàêóëî-Êîêøåíñêèé ïîãîñò, Âåëüñêèé óåçä, Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ.
Òàìïèî
«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]

Òàìïèî

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1803
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 1186

KoraCarrera íàïèñàë:
[q]
Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü öåïî÷êè àïãðåéòîâ óâåëè÷èâàåò èòîãîâóþ ñóììó çàòðàò. Äåøåâëå ñðàçó êóïèòü íóæíûé êîíå÷íûé òåñò.
[/q]
Äà, îá ýòîì è íà ìîëãåíå ÷àñòî ïèøóò.
KoraCarrera

KoraCarrera

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 288
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 458

Òàìïèî íàïèñàë:
[q]

KoraCarrera íàïèñàë:
[q]

Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü öåïî÷êè àïãðåéòîâ óâåëè÷èâàåò èòîãîâóþ ñóììó çàòðàò. Äåøåâëå ñðàçó êóïèòü íóæíûé êîíå÷íûé òåñò.
[/q]

Äà, îá ýòîì è íà ìîëãåíå ÷àñòî ïèøóò.
[/q]

À âîò è íåò, òàì ÷àùå ðåêîìåíäóþò "ðóáèòü õâîñò ïî ÷àñòÿì" è óòâåðæäàëè, ÷òî äåøåâëå. Ýòî âõîäèëî è â èõ ìåñòíûå ìàíóàëû))) çà ïîñëåäíèé ãîä íå ðàç ýòîìó âîçðàæàëà è äëÿ îñîáî óïåðòûõ è ëåíèâûõ äàæå äàâàëà êàëüêóëÿöèþ ñ èòîãîâîé ñóììîé â ðàçíèöå ïåðåïëàòû.

È ýòî åùå íå çàòðàãèâàÿ òåìó ïðî íåõâàòêó èëè óñòàðåâàíèÿ ìàòåðèàëà äëÿ èññëåäîâàíèé...

I_Sokka

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 501
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 472

KoraCarrera íàïèñàë:
[q]

Òàìïèî íàïèñàë:
[q]


KoraCarrera íàïèñàë:

[q]


Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü öåïî÷êè àïãðåéòîâ óâåëè÷èâàåò èòîãîâóþ ñóììó çàòðàò. Äåøåâëå ñðàçó êóïèòü íóæíûé êîíå÷íûé òåñò.

[/q]


Äà, îá ýòîì è íà ìîëãåíå ÷àñòî ïèøóò.

[/q]


À âîò è íåò, òàì ÷àùå ðåêîìåíäóþò "ðóáèòü õâîñò ïî ÷àñòÿì" è óòâåðæäàëè, ÷òî äåøåâëå. Ýòî âõîäèëî è â èõ ìåñòíûå ìàíóàëû))) çà ïîñëåäíèé ãîä íå ðàç ýòîìó âîçðàæàëà è äëÿ îñîáî óïåðòûõ è ëåíèâûõ äàæå äàâàëà êàëüêóëÿöèþ ñ èòîãîâîé ñóììîé â ðàçíèöå ïåðåïëàòû.

È ýòî åùå íå çàòðàãèâàÿ òåìó ïðî íåõâàòêó èëè óñòàðåâàíèÿ ìàòåðèàëà äëÿ èññëåäîâàíèé...

[/q]


Âàøà ïèñàíèíà ñîâåðøåííî íåêîíñòðóêòèâíà. Âû âñòóïàåòå â ïåðåïàëêó ïî ñîâåðøåííî ñòîðîííåìó âîïðîñó.

Âîïðîñ çàäàë Shadow 1302 è åìó íóæíà ïîìîùü (âî ïåðâûõ îí íå ïîíÿë, ÷òî åìó íàäî äåëàòü àïãðåéä, à íå çàêàçûâàòü òåñò ñ íóëÿ).
Äàéòå åìó ñâîþ ðåêîìíåäàöèþ è îáúÿñíèòå ïî÷åìó îíà ëó÷øå.
Âñå îñòàëüíîå óâîäèò òåìó äàëåêî îò çàäàííîãî âîïðîñà.

---
Èùó Ñîêêà èëè Ñîêêî (Ïå÷åíêèí), Êàòàëà (Áîíäàðåâ), Ìåòñî (Ñåì¸íîâ), Òóçáåðã. ïðèõîä, è äåðåâíÿ, Ìàðêîâî (Markkova, Markowa), Ìãèíñêèé èëè Êèðîâñêèé ðàéîí Ëåí. Îáë.
Èùó Íèêèòèíñêèå, Ìàðòûíîâû, Áîáèíû, Îíó÷èíû - Ðàêóëî-Êîêøåíñêèé ïîãîñò, Âåëüñêèé óåçä, Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ.
njkzp

Ñîîáùåíèé: 377
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 233
Äîáðûé äåíü!
Õîòåë áû ïîïðîñèòü ñîâåòà â ïîìîùè ðàçîáðàòüñÿ â ðåçóëüòàòàõ òåñòà.
Íà íà÷àëüíîì ýòàïå ó ìåíÿ è ìûñëè íå áûëî ïî ïðîâåäåíèþ òåñòà. Ïðè ïîèñêå ïî îäíîé èç ëèíèé ó ìåíÿ áûëî î÷åíü ìàëî èñõîäíîé èíôîðìàöèè, íî ìíå âñå òàêè óäàëîñü ïðîâåñòè ïîèñêè. ×òî áû íå äåëàòü çäåñü áîëüøîé ïîñò âîò ïî ññûëêå, ÷òî ìíå óäàëîñü íàéòè:
https://forum.vgd.ru/post/2171/3148/p3742110.htm#pp3742110
Íî ïðè ýòîì äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé ó ìåíÿ íåò.âñå ïîñòðîåíî òîëüêî íà ñîâïàäåíèÿõ. Ïðè ïðîâåäåíèè äàííîãî ïîèñêà çäåñü íà ôîðóìå ÿ âñòðåòèë îäíîãî èç ó÷àñòíèêîâ êîòîðûé ïîìîã ðàçîáðàòüñÿ ìíå ñ ìåòîäèêîé ïîèñêà è êðîìå òîãî ïðåäïîëîæèòåëüíî åñëè ìîè èçûñêàíèÿ îêàçàëèñü ïðàâèëüíûìè ïî äàííîé âåòâè, òî ýòîò ÷åëîâåê òàêæå èìååò ðîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ ê äàííîé âåòâè.
Âîò äëÿ òîãî, ÷òî áû ïîïûòàòüñÿ ïðîâåðèòü ðîäñòâî íà óðîâíå ÄÍÊ îí è ïðåäëîæèë ñäåëàòü òåñò.
 èòîãå òåñò ñäåëàí (kit FF Female), íî ñ ðåçóëüòàòàìè âèäèìî êàêèå òî ïðîáëåìû.
Âî ïåðâûõ àðåàë èñòîêà óêàçûâàåòñÿ êàê âîñòî÷íî ñëàâÿíñêèé íà 38%, íî ïî ñîâïàäåíöàì ïåðâûìè èäóò ñïëîøíûå ôèíñêèå ôàìèëèè.
Íåïîíÿòíî òîãäà ïî÷åìó ó ôèíñêîãî àðåàëà òîëüêî 3 %?
Ïðè ýòîì ÿ ïî äðóãèì ëèíèÿì ýòîãî (Ðóçñêîãî) ðåãèîíà, ïîäíÿëñÿ äî ìàòåðèàëîâ ïèñöîâûõ êíèã â ÐÃÀÄÀ è òàì íèêàêèõ âûõîäîâ íà ôèíñêèé ðåãèîí íåò. Äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïî íåïîäòâåðæä¸ííîìó äîêóìåíòàëüíî îòâåòâëåíèþ î êîòîðîì ÿ ïèñàë âûøå âñå íåïðàâèëüíî, âñå ðàâíî êàê ìíå êàæåòñÿ ïîëó÷èëñÿ êàêîé òî ñòðàííûé ðåçóëüòàò.
Âî âòîðûõ â ñîâàïàäåíöàõ îòñóòñòâóåò òîò ÷åëîâåê êîòîðûé ïðåäëîæèë ñäåëàòü ýòîò òåñò, õîòÿ áûëà áîëüøàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî âñå äîëæíî áûëî ïîëó÷èòñÿ è ýòèì òåñòîì ìû ñìîæåì ïîäòâåðäèòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü.
Ìîæåò ó êîãî íèáóäü áóäóò ìûñëè ïî äàííîé ñèòóàöèè?

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Àðåàë.JPG
---
Çåëåíñêèå, Ïðèõîäà, Ìèíÿéëî, Çèí÷åíêî (Ïîëòàâñêàÿ ãóá, Êîíñòàíòèíîãðàäñêèé óåçä), Ãîí÷àðîâû, Ïåðåóäà/Ïåðåóäèíû, Äåéíè÷åíêî, Ïóãà÷åâû (Óñòü-Ìåäâåäèöêèé îêðóã, ñë. Ãóëÿåâêà), Ïîëîóòåíêî, Ìàð÷åíêîâû, Êîçëîâû, Êóëêà/Êóëüêèíû/Êóëüêîâû (Óñòü-Ìåäâåäèöêèé îêðóã, ïîñ. Ïåðôèëîâêà)
njkzp

Ñîîáùåíèé: 377
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 233
À âîò òàê âûãëÿäèò ñòðàíè÷êà ñ äàííûìè ïî ñîâïàäåíöàì

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Ñîâïàäåíöû.JPG
---
Çåëåíñêèå, Ïðèõîäà, Ìèíÿéëî, Çèí÷åíêî (Ïîëòàâñêàÿ ãóá, Êîíñòàíòèíîãðàäñêèé óåçä), Ãîí÷àðîâû, Ïåðåóäà/Ïåðåóäèíû, Äåéíè÷åíêî, Ïóãà÷åâû (Óñòü-Ìåäâåäèöêèé îêðóã, ñë. Ãóëÿåâêà), Ïîëîóòåíêî, Ìàð÷åíêîâû, Êîçëîâû, Êóëêà/Êóëüêèíû/Êóëüêîâû (Óñòü-Ìåäâåäèöêèé îêðóã, ïîñ. Ïåðôèëîâêà)
KoraCarrera

KoraCarrera

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 288
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 458

I_Sokka íàïèñàë:
[q]

Âàøà ïèñàíèíà ñîâåðøåííî íåêîíñòðóêòèâíà. Âû âñòóïàåòå â ïåðåïàëêó ïî ñîâåðøåííî ñòîðîííåìó âîïðîñó.

Âîïðîñ çàäàë Shadow 1302 è åìó íóæíà ïîìîùü (âî ïåðâûõ îí íå ïîíÿë, ÷òî åìó íàäî äåëàòü àïãðåéä, à íå çàêàçûâàòü òåñò ñ íóëÿ).
Äàéòå åìó ñâîþ ðåêîìíåäàöèþ è îáúÿñíèòå ïî÷åìó îíà ëó÷øå.
Âñå îñòàëüíîå óâîäèò òåìó äàëåêî îò çàäàííîãî âîïðîñà.
[/q]

Ïðåæäå, ÷åì âûêàòûâàòü àãðî-ïðåòåíçèè î "ïèñàíèíå" è "ïåðåïàëêå", ðèñêíèòå òùàòåëüíåå è îñîçíàííåå ÷èòàòü òåêñò, êîòîðûå ïèøóò äðóãèå ëþäè ïëþñ íàéòè â ñåáå ñèëû âîçäåðæàòüñÿ îò äîìûñëèâàíèé-ôàíòàçèé íà òåìó èõ ëè÷íîñòåé, ïîòðåáíîñòåé, ôèí.ñîñòîÿíèÿ è ïð. Ýòî ñäåëàåò âàñ ãîðàçäî àäåêâàòíåå è äåéñòâèòåëüíî ïîëåçíûì.
KoraCarrera

KoraCarrera

Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 288
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 458
FTDNA íàêîíåö-òî ñäåëàëè ðåëèç ôóíêöèîíàëà Chromosome Painting
ðàçäåë äîñòóïåí òóò
https://www.familytreedna.com/my/chromosome-painting/graph

îáùåå åãî îïèñàíèå
https://blog.familytreedna.com...-255973926


ÈÌÕÎ ýòî ãîäíî äëÿ èññëåäîâàíèÿ ëþäåé ñ íåèçâåñòíûì ñìåøàííûì ïðîèñõîæäåíèåì (ìåòèñû â íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèÿõ), íî ñëåäóåò îáÿçàòåëüíî ó÷èòûâàòü, ÷òî êîìïàíèÿ î÷åíü îáîáùàåò ìåëêèå ñåãìåíòû è 90 ïîïóëÿöèé èç Origins 3 ñêîìïîíîâàëè âñåãî ëèøü â 34 ïîïóëÿöèè. À òàê æå ýòî áóäåò îòíîñèòåëüíî ïîëåçíî äëÿ ñðàâíåíèÿ äàííûõ íåñêîëüêî áëèçêèõ êðîâíûõ ðîäñòâåííèêîâ òîæå ñ ïðåäêàìè êðàéíå ðàçíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ñ ïîñëåäóþùèì ñðàâíåíèåì õðîìîñîìíûõ êàðòèí ñ èññëåäóåìûìè ñîâïàäåíöàìè.

Ó ìîèõ êóðèðóåìûõ îáðàçöîâ íè÷åãî òàêîãî-ýòàêîãî íåîáû÷íîãî êðóïíîãî íåò, ïîýòîìó â ëó÷øåì ñëó÷àå ïîëó÷èëà äîïîëíèòåëüíîå ïîäòâåðæäåíèå âåðíîñòè ìîèõ ñóæäåíèé ñäåëàíõ ðàíåå î îáùíîñòè ñâÿçåé/ïðîèñõîæäåíèÿ ñ íåêîòîðûìè ñîâïàäåíöàìè. À ìåëêàÿ ýêçîòèêà - ñëèøêîì ìåëêàÿ, ÷òîá õîòÿ áû ïîïðîáîâàòü îïðåäåëèòü îíà ñëó÷àéíûé øóì èëè âñå æå åñòü êàêîé-òî íåîáû÷íûé ïðåäîê.

Åñëè ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ îáíàðóæèòü èíòåðåñíîå è/èëè ïîëåçíîå â ïðèìåíåíèè ýòîãî ôóíêöèîíàëà - íàïèøèòå ïîæàëóéñòà!
Ëàéê (1)
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Ìîñêîâñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 1009
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1298

njkzp íàïèñàë:
[q]
Âî ïåðâûõ àðåàë èñòîêà óêàçûâàåòñÿ êàê âîñòî÷íî ñëàâÿíñêèé íà 38%, íî ïî ñîâïàäåíöàì ïåðâûìè èäóò ñïëîøíûå ôèíñêèå ôàìèëèè.
Íåïîíÿòíî òîãäà ïî÷åìó ó ôèíñêîãî àðåàëà òîëüêî 3 %?
[/q]

Îïðåäåëåíèå èñõîäíîé ïîïóëÿöèè - ýòî öåëàÿ íàó÷íàÿ ïðîáëåìà, êîòîðàÿ àêòèâíî îáñóæäàåòñÿ íà Ìîëãåíå. Ïîêà áîëüøå ïîõîæå íà òî, ÷òî âîñòî÷íîñëàâÿíñêèé êîìïîíåíò (â âåðñèè ÔÒÄÍÀ) ñêîðåå ïðèíàäëåæèò ìåñòíîìó íàñåëåíèþ, êîòîðîå æèëî çäåñü åù¸ äî ïðèõîäà ñëàâÿí. À âîò ñàìè ñëàâÿíå îïðåäåëÿþòñÿ çàïàäíîñëàâÿíñêèì êîìïîíåíòîì.

Ôèííû ÷àùå òåñòèðóþòñÿ, ïîýòîìó ÷àùå ïîïàäàþò â ñîâïàäåíöû. Ðîäñòâî æå ñ÷èòàåòñÿ ïî êîíêðåòíûì îáùèì ó÷àñòêàì, à íå ïî ñîâïàäåíèþ ôîíîâûõ çíà÷åíèé. À îòäåëüíûå êóñêè õðîìîñîì ìîãóò ïåðåäàâàòüñÿ ñëó÷àéíûì îáðàçîì íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé. Ó ìåíÿ åñòü ìíîæåñòâî ñîâïàäåíèé ñðåäè ôèííîâ ïî îäíîìó îáùåìó ó÷àñòêó õðîìîñîìû. Ïðè ýòîì ñàìè ýòè ôèííû ìåæäó ñîáîé íå ðîäñòâåííèêè è íå çíàêîìûå.


njkzp íàïèñàë:
[q]
Âî âòîðûõ â ñîâàïàäåíöàõ îòñóòñòâóåò òîò ÷åëîâåê êîòîðûé ïðåäëîæèë ñäåëàòü ýòîò òåñò, õîòÿ áûëà áîëüøàÿ óâåðåííîñòü, ÷òî âñå äîëæíî áûëî ïîëó÷èòñÿ è ýòèì òåñòîì ìû ñìîæåì ïîäòâåðäèòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü.
[/q]

Êàêîå îæèäàåìîå êîëè÷åñòâî ïîêîëåíèé ìåæäó íèì è âàìè? Èíîãäà àóòîñîìíîå ðîäñòâî òåðÿåòñÿ óæå íà óðîâíå 4-5 ïîêîëåíèé. Ñðåäíåå êîëè÷åñòâî îáùèõ ãåíîâ ó äâóõ ðîäñòâåííèêîâ â 4-ì ïîêîëåíèè áóäåò 6,25%. Íî ÷èñòî ñëó÷àéíî ìîæåò îêàçàòüñÿ è íóëåâûì.
---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 176 177 178 179 180 * 181 182 183 184 ... 240 241 242 243 244 245 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Lesla, Tasha56, Andrey Maslennikov
˜˜˜˜˜ ⇈