Âñòðå÷à Àðòèçîâà è ãåíåàëîãîâ
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2018 16:05 5 ñåíòÿáðÿ 2018 16:06 Ôåäåðàëüíîå àðõèâíîå àãåíòñòâî èíôîðìèðóåò 18 ñåíòÿáðÿ 2018 ã. â 15:00 â Ôåäåðàëüíîì àðõèâíîì àãåíòñòâå (Ìîñêâà, Ñîôèéñêàÿ íàá., ä. 34, ñòð. 1, çàë êîëëåãèè) ñîñòîèòñÿ î÷åðåäíîå çàñåäàíèå Îáùåñòâåííîãî ñîâåòà ïðè Ôåäåðàëüíîì àðõèâíîì àãåíòñòâå ñ ó÷àñòèåì ïðåäñòàâèòåëåé ãåíåàëîãè÷åñêîãî ñîîáùåñòâà. Ïîâåñòêà äíÿ: 1. Î ñîçäàíèè àâòîìàòèçèðîâàííîé èíôîðìàöèîííîé ñèñòåìû «Áàçà äàííûõ î ìåñòîíàõîæäåíèè äîêóìåíòîâ ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà». 2. Î ðàññìîòðåíèè ïðîåêòà ôåäåðàëüíîãî çàêîíà «Î âíåñåíèè èçìåíåíèé â Ôåäåðàëüíûé çàêîí «Îá èíôîðìàöèè, èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèÿõ è î çàùèòå èíôîðìàöèè» â ÷àñòè èñêëþ÷åíèÿ çàïðåòà íà îãðàíè÷åíèå äîñòóïà ê èíôîðìàöèè, íàêàïëèâàåìîé â îòêðûòûõ ôîíäàõ àðõèâîâ. 3. Ðàçíîå. --- Ïîëíàÿ âåðñèÿ ýòîãî òåêñòà íàõîäèòñÿ íà ñòðàíèöå http://archives.ru/press/18-09-2018-obsh-sovet.shtmlÐèòîðè÷åñêèé âîïðîñ: àêòèâíûõ ïðåäñòàâèòåëåé íåñèñòåìíîé ãåíåàëîãèè ïðèãëàñÿò èëè îò ëèöà îá×åñòâåííîñòè áóäóò âåùàòü òîëüêî âñÿêèå êîíòîðû òèïà ÑÐÂÒ? | | |
| balt-amber
Ñîîáùåíèé: 880
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 489
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 9:19 microArt íàïèñàëà: [q] Òàêàÿ áàçà äàííûõ íóæíà, âîïðîñ â òîì, êàê åå öåíòðàëèçîâàííî ñîçäàòü. Ñëèøêîì áîëüøîé îáúåì äàííûõ, ñëèøêîì ìíîãî èñòî÷íèêîâ.[/q]
Åëåíà, òàê íèêòî è íå ïðîòèâ ýòîé Áàçû. Òîëüêî, Âû, ñàìè æå è ïèøèòå î òîì, íàñêîëüêî ýòî îãðîìíûé îáúåì ðàáîòû. È êîãäà ýòà Áàçà áóäåò ãîòîâà? Äðóãîå äåëî åñëè ñäåëàþò îíëàéí äîñòóï ê ôîíäó 350 - ýòî áóäåò òî, ÷òî íóæíî. ß, íàïðèìåð, îáîéäóñü è áåç ýòîé Áàçû, çíàþ ãäå ñìîòðåòü. Äóìàþ, âñå íåñêîëüêî ïðîùå, ïðèøëî âðåìÿ ïîîáùàòüñÿ ñ "ëþäÿìè", âîò è ïðèäóìàëè ïîâåñòêó î ÷åì-ëèáî, à íå î òîì, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü óæå ñåé÷àñ. ---
Îëüøàíêà, Íèêîëüñêîå Êàøàåâî òîæ (Êàøàåâêà), Íèêîëüñêîå Øè÷êèëåé òîæ Ïåíçåíñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà (XVIII âåê è ðàíåå).
Õðèñòîðîæäåñòâåíñêîå Âàñèëüåâî ñåëî Ñòåðëèòàìàêñêîãî óåçäà (Âàñèëüåâêà Ìåëåóçîâñêîãî ðàéîíà)
Ôðîëîâî, Ìîëîãèíñêîé âîëîñòè, Ñòàðèöêîãî óåçäà | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 9:24 microArt êàæäûé ðåãèîí áàçó ïî ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãàì ìîæåò ñäåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Íî íóæíî ïðåäëîæåíèå ñâåðõó. Êñòàòè çàòðàòû íà âûÿâëåíèÿ ýòèõ äåë íå âåëèêè ÿ ïîòðàòèëà ìåñÿö âðåìåíè, ñîçäàâ ïðåäâàðèòåëüíî íàëè÷èå ýòèõ êíèã ó íàñ â ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ. Äëÿ ýòîãî â ñâî¸ âðåìÿ ó íàøåãî ãëàâû êîìèòåòà õâàòèëî âëàñòè, çàñòàâèòü âûëîæèòü íà ñàéòàõ àäìèíèñòðàöèè îïèñü âñåõ ôîíäîâ ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâîâ. À äàëüøå äåëî òåõíèêè. Êîíå÷íî ó ìåíÿ ýòî âñå òðåáóþò óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ. Íî ïîñòåïåííî ñäåëàåì ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 9:30 balt-amber íàïèñàë: [q] Äóìàþ, âñå íåñêîëüêî ïðîùå, ïðèøëî âðåìÿ ïîîáùàòüñÿ ñ "ëþäÿìè", âîò è ïðèäóìàëè ïîâåñòêó î ÷åì-ëèáî, à íå î òîì, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü óæå ñåé÷àñ.[/q]
Ìíå òîæå ïîâåñòêà êàæåòñÿ î÷åíü ñòðàííîé. Íåò ïóíêòà ïðî ïðîáëåìû ãåíåàëîãèè, ïðî ñâîáîäíîå îáñóæäåíèå âñåãî, ÷òî âîëíóåò ãåíåàëîãè÷åñêîå ñîîáùåñòâî. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ïðèãëàñèëè äëÿ îäîáðÿìñà óæå ñôîðìóëèðîâàííûõ èäåé. microArt íàïèñàë: [q] Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, êàê ïðåäëîæèëà Òàòüÿíà, ñäåëàòü áàçó äàííûõ òîëüêî ïî ïîõîçÿéñòâåííûì êíèãàì.
[/q]
Äà ìîæíî êàêèå óãîäíî áàçû ïðåäëàãàòü, âîïðîñ â òîì, êàêîå ðåàëüíî ïîä ýòî äåëî ïîëó÷èòü ôèíàíñèðîâàíèå, ÷òîáû ýòî îáñóæäåíèå íå ñòàëî ïðîæåêòåðñòâîì. À Ðîñàðõèâ ìîë÷èò, êîíêðåòèêè òîãî, ÷òî îáñóæäàòü íåò íèêàêîé. | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 9:47 TatianaLGNN íàïèñàë: [q] êàæäûé ðåãèîí áàçó ïî ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãàì ìîæåò ñäåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Íî íóæíî ïðåäëîæåíèå ñâåðõó. Êñòàòè çàòðàòû íà âûÿâëåíèÿ ýòèõ äåë íå âåëèêè[/q]
Ýòî íå âàæíî, âåëèêè èëè íåò. Íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ áåç âûäåëåíèÿ äåíåã ñâåðõó. Íî äàäóò ëè èõ ñåé÷àñ? Òåì áîëåå, êàêîé âûõëîï âëàñòè îò òàêîé áàçû, ýòî æ íå ÎÁÄ. À åñëè äåíüãè íå âûäåëÿòü, òî ïîëîâèíà ðåãèîíîâ íè÷åãî íå ïðèøëåò, à ïîëîâèíà ñäåëàåò "íà îòâàëè" (ýòî âèäíî ïî êîëè÷åñòâó âîçâðàùàåìûõ â Ðîñàðõèâ àíêåò íà åãî îïðîñû ðåãèîíàëüíûõ àðõèâîâ, à ñäåëàòü áàçó - ýòî íå àíêåòêó çàïîëíèòü). È êàêîâà áóäåò öåííîñòü òàêîé áàçû? | | |
microArt ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 12:18 6 ñåíòÿáðÿ 2018 12:24 Òîãäà òàêîé âîïðîñ.
Ìîæíî ëè ïîïðîñèòü Ðîñàðõèâ âûäåëèòü ôèíàíñèðîâàíèå è ñòàâêó ñîòðóäíèêà â Ïñêîâñêèé àðõèâ äëÿ óòî÷íåíèÿ çàãîëîâêîâ íåêîòîðûõ äåë.
Õîðîøî, åñëè äåëî ìèêðîôèëüìèðîâàíî è ìû ñàìè ìîæåì ïîñìîòðåòü åãî ñîäåðæàíèå. Íî î÷åíü ìíîãî äåë íå ìèêðîôèëüìèðîâàíî, à èç îïèñè åãî ñîäåðæàíèå íå ÿñíî.
Ñîòðóäíèê ìîã áû ïðîñìàòðèâàòü òàêèå äåëà è ïóáëèêîâàòü ïîäðîáíîå îïèñàíèå äåëà, íàïðèìåð, íà àðõèâíîì ñàéòå.
Ìîæíî áûëî áû ïîïðîñèòü òàêîãî ñîòðóäíèêà ïîñìîòðåòü äåëî äëÿ óòî÷íåíèÿ ñîäåðæàíèÿ.
Âîîáùå, êàê áûòü ñ ðàçáîðîì "íå ðàñïèñàííûõ" äåë, íàâåðíîå, òàêèå äåëà âñòðå÷àþòñÿ íå òîëüêî â Ïñêîâñêîì àðõèâå?
Ïðèâîæó òåêñò ñòàòüè 2013 ãîäà.
Îáçîð ôîíäîâ ÃÀÏÎ, ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè, èñïîâåäíûå ðîñïèñè è êëèðîâûå âåäîìîñòè:ñ ïðèëîæåíèåì èõ ñïèñêîâ ïî Ïîðõîâñêîìó óåçäó / Ë. Ñ. Ñâèðèäîâà, Ëåâèí Í. Ô. //
Ìàòåðèàëû âîñüìûõ Ïñêîâñêèõ àðõèâíûõ ÷òåíèé, 20-21 íîÿáðÿ 2013 ãîäà.
 ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 12:22 microArt íàïèñàë: [q] Òîãäà òàêîé âîïðîñ.
Ìîæíî ëè ïîïðîñèòü Ðîñàðõèâ âûäåëèòü ôèíàíñèðîâàíèå è ñòàâêó ñîòðóäíèêà â Ïñêîâñêèé àðõèâ äëÿ óòî÷íåíèÿ çàãîëîâêîâ íåêîòîðûõ äåë.[/q]
Ýòî áóäåò íåçàêîííî, òàê êàê ñîãëàñíî çàêîíó ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ôèíàíñèðóþòñÿ èç ðåãèîíàëüíîãî áþäæåòà. microArt íàïèñàë: [q]
Âîîáùå, êàê áûòü ñ ðàçáîðîì "íå ðàñïèñàííûõ" äåë, íàâåðíîå, òàêèå äåëà âñòðå÷àþòñÿ íå òîëüêî â Ïñêîâñêîì àðõèâå? [/q]
Êàê ýòî äåëàþò â ÖÃÈÀ ÑÏÁ.  ÷åì ïðîáëåìà? | | |
microArtã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 12:30 anto íàïèñàë: [q]  ÷åì ïðîáëåìà?[/q]
Ïðîáëåìà íà ìîé âçãëÿä â òîì, ÷òî ñòàòüÿ 2013 ãîäà, à ïðîáëåìà äî ñèõ ïîð íå ðåøåíà. Âîò è äóìàþ, ÷òî ìîæíî ïðåäëîæèòü äëÿ åå ðåøåíèÿ. Åñëè íå õâàòàåò ñîòðóäíèêîâ, òî, ìîæåò áûòü, âûäåëèòü ôèíàíñèðîâàíèå è íàíÿòü ñîòðóäíèêà (ìåñòíûå æèòåëè òîëüêî ðàäû òàêîé âîçìîæíîñòè áóäóò) äëÿ ïðîñìîòðà äåë. Èíà÷å îíè òàêèìè îñòàíóòñÿ åùå íà ïÿòü ëåò. Ïèñàòü êàæäûé ðàç çàïðîñû â àðõèâ ñ ïðîñüáîé ïîñìîòðåòü äåëî? Íî îäíàæäû ñîòðóäíèêè ìîãóò ïðîñòî ïåðåñòàòü îòâå÷àòü íà òàêèå ïèñüìà ñ ôîðìóëèðîâêîé "ìåøàåòå ðàáîòå àðõèâà". ß ïîñûëàëà ïèñüìî äëÿ óòî÷íåíèÿ òðåõ òàêèõ äåë â ôîíäå Ïîðõîâñêîãî äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ. Íî â àðõèâå ìíîãî òàêèõ äåë. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArtã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 12:35 6 ñåíòÿáðÿ 2018 12:44 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] ïðî ñâîáîäíîå îáñóæäåíèå âñåãî, ÷òî âîëíóåò ãåíåàëîãè÷åñêîå ñîîáùåñòâî.[/q]
Òàì åñòü òðåòèé ïóíêò "Ðàçíîå".  ýòîì ðàçäåëå ìîæíî áûëî áû îáñóäèòü íåîáõîäèìîñòü ïðîäîëæåíèÿ ìàññîâîãî ïðîåêòà îöèôðîâêè àðõèâíûõ äåë, ïðîäîëæåíèå ïðîåêòà, íà÷àòîãî ñ Ãåíåàëîãè÷åñêèì îáùåñòâîì øòàòà Þòà, íî óæå ñâîèìè ñèëàìè, ìîæåò áûòü, ñ ïðèâëå÷åíèåì âîëîíòåðîâ. Îáñóäèòü òî, ÷òî îöèôðîâàííûå äîêóìåíòû, ïîëó÷åííûå â ðåçóëüòàòå ðàáîòû ïî òàêîìó ïðîåêòó, äîëæíû áûòü îïóáëèêîâàíû äëÿ áåñïëàòíîãî ïðîñìîòðà. (Òóò ìîæíî óïîìÿíóòü î ïàòðèîòèçìå è ñîáñòâåííîé ãîðäîñòè ñòðàíû: àìåðèêàíöû ñäåëàëè, à ìû ÷åì õóæå?) Ïîòîìó ÷òî îöèôðîâêà, êîòîðàÿ ñåé÷àñ èäåò â ðåãèîíàëüíûõ àðõèâàõ, èäåò êðàéíå ìåäëåííà. Òàêèìè òåìïàìè íåò óâåðåííîñòè, ÷òî è ê 50-ìó ãîäó îïóáëèêóþò. ---
Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 12:43 microArt íàïèñàë: [q] Åñëè íå õâàòàåò ñîòðóäíèêîâ, òî, ìîæåò áûòü, âûäåëèòü ôèíàíñèðîâàíèå è íàíÿòü ñîòðóäíèêà (ìåñòíûå æèòåëè òîëüêî ðàäû òàêîé âîçìîæíîñòè áóäóò) äëÿ ïðîñìîòðà äåë. Èíà÷å îíè òàêèìè îñòàíóòñÿ åùå íà ïÿòü ëåò.[/q]
Ôèíàíñèðîâàíèå â äàííîì ñëó÷àå ìîãóò âûäåëèòü òîëüêî ðåãèîíàëüíûå âëàñòè. microArt íàïèñàë: [q]
Ïèñàòü êàæäûé ðàç çàïðîñû â àðõèâ ñ ïðîñüáîé ïîñìîòðåòü äåëî? Íî îäíàæäû ñîòðóäíèêè ìîãóò ïðîñòî ïåðåñòàòü îòâå÷àòü íà òàêèå ïèñüìà ñ ôîðìóëèðîâêîé "ìåøàåòå ðàáîòå àðõèâà". [/q]
Òóò âñ¸ çàâèñèò îò îáúåìà òàêèõ çàïðîñîâ, òàê êàê îíè åäèíè÷íû è ñïðîñ íà íèõ âðÿä ëè âîçðàñòåò, òî ìîãóò ïðîäîëæèòü îòâå÷àòü. Âåäü ìàëî êîìó ýòî íàäî - âñ¸ ðàâíî âåäü åñëè íàéäåòñÿ íóæíûé íàñåëåííûé ïóíêò - ïîòîì íàäî ñàìîñòîÿòåëüíî çàêàçûâàòü äåëî èëè íàíèìàòü ÷åëîâåêà äëÿ ïðîñìîòðà... Èíà÷å êàêîé ñìûñë òàêèõ çàïðîñîâ. | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2018 13:01 microArt íàïèñàë: [q] Åñëè íå õâàòàåò ñîòðóäíèêîâ, òî, ìîæåò áûòü, âûäåëèòü ôèíàíñèðîâàíèå è íàíÿòü ñîòðóäíèêà (ìåñòíûå æèòåëè òîëüêî ðàäû òàêîé âîçìîæíîñòè áóäóò) äëÿ ïðîñìîòðà äåë. Èíà÷å îíè òàêèìè îñòàíóòñÿ åùå íà ïÿòü ëåò.[/q]
Åùå ðàç, ïî âñåì ôèíàíñîâûì âîïðîñàì ðåãèîíàëüíûõ àðõèâîâ òåðåáèòå ãóáåðíàòîðà (êóðèðóþùåãî çàìà), ðóêîâîäèòåëÿ ðåãèîíàëüíîé àðõèâíîé ñëóæáû. Áåñïîëåçíî æàëîâàòüñÿ Àðòèçîâó íà îòñóòñòâèå ñåðâåðîâ, ëþäåé, ñêàíåðîâ è ò.ï. Ýòî íå åãî êîìïåòåíöèÿ. Ó íàñ â ÐÔ òðåõóðîâíåâàÿ ñèñòåìà âëàñòè (ôåäåðàëüíàÿ, ðåãèîíàëüíàÿ, ìóíèöèïàëüíàÿ) ñî ñâîèìè áþäæåòàìè è ñî ñâîèìè íà÷àëüíèêàìè. microArt íàïèñàë: [q] Íî îäíàæäû ñîòðóäíèêè ìîãóò ïðîñòî ïåðåñòàòü îòâå÷àòü íà òàêèå ïèñüìà ñ ôîðìóëèðîâêîé "ìåøàåòå ðàáîòå àðõèâà". [/q]
Òàê íå íàïèøóò, íî ìîãóò ïðåäëîæèòü ïîñìîòðåòü çà äåíüãè èëè ïðèåõàòü äëÿ ðàáîòû â ÷ç ëè÷íî. microArt íàïèñàë: [q] Îáñóäèòü òî, ÷òî îöèôðîâàííûå äîêóìåíòû, ïîëó÷åííûå â ðåçóëüòàòå ðàáîòû ïî òàêîìó ïðîåêòó, äîëæíû áûòü îïóáëèêîâàíû äëÿ áåñïëàòíîãî ïðîñìîòðà.[/q]
Áåñïëàòíî òî÷íî íå áóäåò (ýòî ïîçèöèÿ Ðîñàðõèâà), åñëè òîëüêî êàêîé-òî îòäåëüíûé ðåãèîí ñàì íå çàõî÷åò. | | |
|
