Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Уничтожаются архивные учетные карточки о репрессированных


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: Ella
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6629
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6346

Террор снимают с учета


В России на основании засекреченного межведомственного приказа 2014 года уничтожаются архивные учетные карточки со сведениями о репрессированных в СССР. Об этом директор Музея истории ГУЛАГа Роман Романов сообщил советнику президента РФ Михаилу Федотову, попросив его разобраться в ситуации. Уничтожение карточек означает полное удаление информации о нахождении осужденных в системе ГУЛАГа, говорится в письме. Как заявил «Ъ» господин Федотов, сохранение документов, относящихся к этому периоду истории, крайне важная задача.
Читать далее: https://news.mail.ru/society/33721930/?frommail=1
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5168

anto написал:
[q]
Это и при расчете стоимости страховки.
[/q]

Более 5 лет ни одна страховая не смотрит. По факту год-два.


anto написал:
[q]
какой-нибудь лихач
[/q]

какой же это лихач, если он 5 лет без штрафов ездит? А сбить может кто угодно, даже тот, кто 30-лет отъездил безаварийно или новичок, вчера получивший права (что больше вероятности). Не надо ставить клеймо на людях за их давние ошибки.
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604

Maksim Andreevich написал:
[q]
какой же это лихач, если он 5 лет без штрафов ездит?
[/q]

Пока человек боится, он будет осторожничать.
А если реально страха у человека нет, пожизненного лишения прав нет, имеем вот такое https://ria.ru/avto/20171107/1508345587.html

Maksim Andreevich написал:
[q]
Не надо ставить клеймо на людях за их давние ошибки.
[/q]

Информация должна быть доступна, если человек лихачил 20 лет назад или входил в запои, то высок риск всегда, что при стрессе или иной ситуации, даже если 20 лет не пил, не лихачил - всё может вернуться... Если не будет страха, что припомнят прошлое...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5168
anto, ваши аргументы попахивают теми временами, карточки которых стали (или не стали) уничтожать. Тогда тоже считали, что страх это хороший фундамент системы. К чему это привело и сколько продержалось тоже знаем.
Уровень криминала зависит совсем от других факторов, а не от строгости наказания. В Китае вон смертная казнь за коррупцию и что, остановило?

А поскольку наши аргументы порождены разными мировоззрения, то спорить дальше не вижу смысла.
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604

Maksim Andreevich написал:
[q]
Уровень криминала зависит совсем от других факторов, а не от строгости наказания. В Китае вон смертная казнь за коррупцию и что, остановило?
[/q]

Полностью ничего остановить невозможно, но при неотвратимости и суровости наказания уровень криминала снижается... Страна наша как раз и развалилась, когда страх исчез и начали все воровать ничего не боясь... И простой рабочий тащил сталь с завода и директор прихватизировал и бандиты хозяйничали.
Когда Трамп или Пупкин знает, что можно безнаказанно много раз объявлять себя банкротом и плевать на кредиторов, то ничего хорошего из этого быть не может...
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

anto написал:
[q]
но при неотвратимости и суровости наказания уровень криминала снижается...
[/q]

Неотвратимость или суровость наказания мало кого пугают, на самом деле.
Тут другое: воспитание человека позволяет ему так себя вести или нет.

Например, люди знают, что воровать - нехорошо. Однако, в нашей стране воруют, да еще в крупных масштабах.
Причем, негласно это даже поощряется (молодец, не лох, сумел-таки провернуть комбинацию).
Вроде как деловая хватка или сметливость. На деле же - воровство.
(Есть такая пословица: "Не обманешь - не продашь").

Сюда же неоднозначные моральные вопросы, например, "пиратство". Вроде как нехорошо.
Но, если вспомнить, сколько порой торговцы берут за тот или иной продукт (перепродавцы).
Сам феномен авторских прав требует общественного обсуждения, потому что не все там однозначно.

anto написал:
[q]
Страна наша как раз и развалилась, когда страх исчез и начали все воровать ничего не боясь...
[/q]

Страна развалилась, потому что взращенной элите (тем самым "новым дворянам") стало тесно в придуманных правилах.
Страна развалилась, потому что была в тупике. Мало кто верил, на самом деле, в те идеалы, в те законы, которые тогда проповедовались.
Страна развалилась, потому что перешла на новый, другой уровень своего развития.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604

microArt написал:
[q]
Неотвратимость или суровость наказания мало кого пугают, на самом деле.
Тут другое: воспитание человека позволяет ему так себя вести или нет.
[/q]

Ну почему же? Сколько было миллиардеров, живущих во дворцах, в сталинскую эпоху? И сколько сейчас стало? Потомки Сталина жили и живут небогато... А вот потомки нынешних правителей...
А воспитание - пустой звук. В царской России воспитывали в церковно-приходских школах - и что в итоге получили...
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512

anto написал:
[q]
Потомки Сталина жили и живут небогато... А вот потомки нынешних правителей...
[/q]

Нынешние - потомки Сталина. Духовные потомки.

Проще говоря, нынешние (комсомольско-партийные выкормыши), они все воспитаны идеологией СССР.
Вот задача была какая? Воспитать идеального человека (коммуниста).
И все-таки, воспитали.

Вот эти все Ротенберги и прочие - это наследие СССР. Это идеальный человек. Коммунист.
(Они же тоже не явились из ниоткуда, они плоть от плоти от нашего времени).

У Всеволода Чаплина встретилось интересно - "Z-шники". То есть, поколение Z (от слова zero).
Это нынешняя молодежь.
Вся надежда только на нее, которая отбросит наследие отцов (изолгавшихся, как никогда, со всеми идеологиями, царским, советским, новейшим периодами истории), отбросит все и начнет все "с чистого листа", не надеясь ни на государство, ни на идеологию, а только на самих себя.

Чтить предков - это похвально.
Чтить государство - а за что его чтить? Когда государство - всего лишь аппарат для принуждения к чему-либо свободного человека.
Чтить страну? Но только как своих предков, не более.

У нас ведь как? Был царский строй, со всеми законами. Терпели-терпели, потом - раз! - отбросили. (Замечу, не перестроили, а отбросили).
Аналогично с советским периодом.
Потом и с нынешним так будет.

А карточки, о которых идет речь - пусть уничтожают. Они нам (т.е., простым людям) не принадлежат, мы над ними не властны.
Мы много над чем не властны в этой стране.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
anto

Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604

microArt написал:
[q]

Вот эти все Ротенберги и прочие - это наследие СССР. Это идеальный человек. Коммунист.
[/q]

Это перекрасившиеся, отбросившие по Вашей рекомендации наследие отцов.

microArt написал:
[q]

Чтить предков - это похвально.
[/q]

С чего бы это? Если Вы пишете - "Вся надежда только на нее, которая отбросит наследие отцов (изолгавшихся, как никогда, со всеми идеологиями, царским, советским, новейшим периодами истории), отбросит все и начнет все "с чистого листа""
Да и нацистские преступники например тоже чьи-то предки, их тоже похвально чтить? Или там Ежова с Ягодой?

microArt написал:
[q]
А карточки, о которых идет речь - пусть уничтожают. Они нам (т.е., простым людям) не принадлежат, мы над ними не властны.
Мы много над чем не властны в этой стране.
[/q]

Власть как раз народу и принадлежит. Он избирает своих представителей...
И даже если большинство населения, как Максим с Дмитрием, за уничтожение этих карточек на вредителей-уголовников, надо выносить эту проблему на общественное обсуждение, убеждать... А если ничего не предпринимать - тогда уж точно ничего не поменяется нигде...
madrih

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 950
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1184

anto написал:
[q]
И даже если большинство населения, как Максим с Дмитрием, за уничтожение этих карточек на вредителей-уголовников, надо выносить эту проблему на общественное обсуждение, убеждать...
[/q]

Я не за то чтобы их уничтожать.
Я за соблюдение законов.
Я за то, что если их надо сохранить, то это должно быть обоснованно и соответственно одобрено, и были поправлены необходимые нормативные акты.
---
По/аславские из Могилевской губернии
AZiebart
Участник

Сообщений: 65
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 21
Надо выделить период от 1917 и до последней реабилитации, и ввести мораторий в 100 лет на уничтожение чего бы то ни было в этот период.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: Ella
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Уничтожаются архивные учетные карточки о репрессированных [тема №91781]
Вверх ⇈