Уничтожаются архивные учетные карточки о репрессированных
galinaS Казань Сообщений: 6629 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6351 | Наверх ##
8 июня 2018 6:02 Террор снимают с учета В России на основании засекреченного межведомственного приказа 2014 года уничтожаются архивные учетные карточки со сведениями о репрессированных в СССР. Об этом директор Музея истории ГУЛАГа Роман Романов сообщил советнику президента РФ Михаилу Федотову, попросив его разобраться в ситуации. Уничтожение карточек означает полное удаление информации о нахождении осужденных в системе ГУЛАГа, говорится в письме. Как заявил «Ъ» господин Федотов, сохранение документов, относящихся к этому периоду истории, крайне важная задача. Читать далее: https://news.mail.ru/society/33721930/?frommail=1 | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2590 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
11 июня 2018 20:19 Михаха написал: [q] подложил большую свинью[/q]
Михаха, считаю Ваши слова некорректными. Прогибаться под трусящих чинуш ради тишины и спокойствия? Это Ваш метод? Да посрать бы я на них всех хотел. Что хочу, то и пишу, что хочу, то и говорю. ---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
madrih СПб, Пушкин Сообщений: 950 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1184 | Наверх ##
12 июня 2018 4:05 valcha написал: [q] Первое уголовное дело 1921 года (обвинение в свержении большевистской власти на Амуре)[/q]
Вопрос именно про 100 лет был не спроста. Учитывая встречавшиеся утверждения выше, что надо иметь возможность потомкам всегда пересмотреть результаты суда, Максим спросил о наличии хотя бы одного примера, когда в современной России (после 1991 года) хотя бы 1 раз хоть кто-то попытался пересмотреть судебное решение дореволюционной судебной системы. Ваш же пример относится к советскому периоду, когда человека осудили по УК РСФСР и округление на 10 лет не подходит. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5168
| Наверх ##
12 июня 2018 9:52 madrih, да, именно про это я и говорю. Но оппоненты все время крутятся вокруг репрессий, как будто нет иных уголовных дел.
И до сих пор никто не обосновал, почему штрафы ГИБДД (или иные административные правонарушения) не надо хранить вечно, а кражу бутылки из супермаркета - надо. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604
| Наверх ##
12 июня 2018 10:10 12 июня 2018 10:11 Maksim Andreevich написал: [q] И до сих пор никто не обосновал, почему штрафы ГИБДД (или иные административные правонарушения) не надо хранить вечно, а кражу бутылки из супермаркета - надо. [/q]
И то и то надо хранить вечно. И хранится иногда. Смотрел и дело о ДТП, связанное с моим предком, 1830-х годов, например. А уж относиться к штрафам ГИБДД - заплатил и забыл, оставил в дураках общество и страховые компании - это вообще правовой нигилизм какой-то, тут и комментировать нечего... Когда мы говорим о пересмотре - речь не обязательно о пересмотре в судебном порядке, если заинтересованные лица и их ближайшие родственники уже умерли. Речь об исторической реабилитации, когда человек был 200-300 лет назад заклеймен в прессе, книгах и т.п., притом процессы были закрытые, под грифом документы. И теперь можно поднять эти дела - и найти в них явные нарушения даже с точки зрения тогдашнего законодательства. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5168
| Наверх ##
12 июня 2018 10:47 anto написал: [q] это вообще правовой нигилизм какой-то, тут и комментировать нечего...[/q]
правовой нигилизм, это когда в суд притаскивают распечатку штрафов лохматых годов и судья тебя априори считает рецидивистом и дает наказание по максимуму, хотя по нашему же закону эти админ.наказания считаются снятыми (а человек считается не привлекавшимся) и не должны приниматься во внимание. Это реальные ситуации. Вот это поважнее интереса генеалогов. anto написал: [q] оставил в дураках общество и страховые компании[/q]
Чтобы они не остались в дураках, для этого и предусмотрен срок их временного хранения (5 лет). Объективной потребности хранить эти сведения дольше нет. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604
| Наверх ##
12 июня 2018 10:58 12 июня 2018 10:59 Maksim Andreevich, объективная потребность есть. Это и при расчете стоимости страховки. И для общественной безопасности. Вот так собьет вас какой-нибудь лихач, у которого много денег, штрафы не страшны, а срок типа прошел, лихачить начнет снова только лишь потому, что будет знать, что в суд не "притащат распечатку штрафов лохматых годов и судья априори не будет считать рецидивистом и не даст наказание по максимуму"...
Вот тогда поймете, почему штрафы ГИБДД надо хранить вечно... Если конечно не будет летального исхода...
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5168
| Наверх ##
12 июня 2018 11:11 12 июня 2018 11:13 anto написал: [q] Это и при расчете стоимости страховки.[/q]
Более 5 лет ни одна страховая не смотрит. По факту год-два. anto написал: [q] какой-нибудь лихач[/q]
какой же это лихач, если он 5 лет без штрафов ездит? А сбить может кто угодно, даже тот, кто 30-лет отъездил безаварийно или новичок, вчера получивший права (что больше вероятности). Не надо ставить клеймо на людях за их давние ошибки. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604
| Наверх ##
12 июня 2018 11:22 Maksim Andreevich написал: [q] какой же это лихач, если он 5 лет без штрафов ездит?[/q]
Пока человек боится, он будет осторожничать. А если реально страха у человека нет, пожизненного лишения прав нет, имеем вот такое https://ria.ru/avto/20171107/1508345587.htmlMaksim Andreevich написал: [q] Не надо ставить клеймо на людях за их давние ошибки.[/q]
Информация должна быть доступна, если человек лихачил 20 лет назад или входил в запои, то высок риск всегда, что при стрессе или иной ситуации, даже если 20 лет не пил, не лихачил - всё может вернуться... Если не будет страха, что припомнят прошлое... | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5168
| Наверх ##
12 июня 2018 12:08 anto, ваши аргументы попахивают теми временами, карточки которых стали (или не стали) уничтожать. Тогда тоже считали, что страх это хороший фундамент системы. К чему это привело и сколько продержалось тоже знаем.
Уровень криминала зависит совсем от других факторов, а не от строгости наказания. В Китае вон смертная казнь за коррупцию и что, остановило?
А поскольку наши аргументы порождены разными мировоззрения, то спорить дальше не вижу смысла. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604
| Наверх ##
12 июня 2018 18:23 Maksim Andreevich написал: [q] Уровень криминала зависит совсем от других факторов, а не от строгости наказания. В Китае вон смертная казнь за коррупцию и что, остановило?[/q]
Полностью ничего остановить невозможно, но при неотвратимости и суровости наказания уровень криминала снижается... Страна наша как раз и развалилась, когда страх исчез и начали все воровать ничего не боясь... И простой рабочий тащил сталь с завода и директор прихватизировал и бандиты хозяйничали. Когда Трамп или Пупкин знает, что можно безнаказанно много раз объявлять себя банкротом и плевать на кредиторов, то ничего хорошего из этого быть не может... | | |
|
