отцовство в возрасте 35 лет и старше негативно

Leontiya написал:

[q]

А предпосылки к большему нездоровью детей от взрослых родителей столь очевидны, что и выводы учёных не нужны.

[/q]

У меня медицинское образование, но эти предпосылки мне не так очевидны... Хотя, может я от жизни отстал? Или возрастное...


valcha написал:

[q]

А Вы погуглите по ключевым словам и увидите что за мутации и какие болячки они провоцируют.

[/q]

Как бы не было интоксикации гуглом. Он вам такое найдёт А вообще, нас учили, что риск передачи генетических дефектов через женщину выше, чем через мужчину. Просто срок жизни яйцеклеток (все они закладываются ещё внутриутробно) значительно превышает срок созревания сперматозоида (90 дней). Т.е. сперматозоиды постоянно обновляются, а вот яйцеклетки существуют и накапливают мутации всю жизнь.


Leontiya написал:

[q]

История многих аристократических родов, в которых весьма возрастные и послужившие мужчины женились на молоденьких девушках, как раз в помощь для подобных исследований.

[/q]

Аналогичным образом результаты данного исследования могут быть объяснены майоратом. Обделённые наследством младшие сыновья уходили на военную или морскую службу, где им было не до детей. Или вообще пропадали на просторах Европы, и записи о их детях не попали в руки исследователей.

Leontiya написал:

[q]

Evgeny Kolchugin Человек старше 35 потенциально более "больной" (за счёт накопления мутаций), чем человек в возрасте 20, например. Верно? ...

[/q]

Неверно. Приведите мне хоть одно заболевание в качестве примера, когда взрослый человек заболел в результате накопления мутаций. Мутация - это редкое событие. Мутации появляются в разных клетках, т.е. они рассеяны по организму. Мутации не однотипные, т.е. в разных клетках они вовлекают гены, выполняющие разные функции. Большинство этих мутаций безобидные и не приводят к нарушению функций клетки. Все вместе эти мутации не набирают критической массы для возникновения заболевания у взрослого человека. Тем более, бОльшая часть генов организма - молчащие. Ученые пока не смогли определить, за что они отвечают, и отвечают ли за что-нибудь вообще.

Онкология не в счёт. Это довольно специфическая и очень большая группа, включающая в себя заболевания с совершенно разным механизмом возникновения. Для некоторых из них мутагенез имеет значение, но как пусковой фактор, а не как следствие возрастного накопления мутаций.


Leontiya написал:

[q]

Сперматозоиды несут информацию о накопленных мутациях.
Верно? ...

[/q]

За 90 дней накопить мутации невозможно. Если говорить о сперматогониях (клетках-предшественниках) то, как я уже сказал, большинство мутаций - безвредные. Для наиболее серьёзных поломок существуют механизмы, предотвращающие производство сперматозоидов данными клетками. Конечно, какие-то мутации, даже вредоносные, передаются. Но утверждать, что они имеют влияние именно на фертильность... слишком преждевременно.

Вы детей с видимыми последствиями генетических отклонений, рождённых от родителей старше 35 лет, часто встречали? Почему пониженная фертильность у них должна проявляться чаще, чем какие-то яркие генетические заболевания?


Leontiya написал:

[q]

Что же Вы, как медик, видите нелогичного в результатах исследования?
О наследовании по женской линии я выше уже задала вопрос. Без этих данных результаты будут просто некорректными, т.к. дети у нас пока почкованием от "старых" отцов на свет не появляются))

[/q]

Вы сами ответили на свой вопрос. В публикации на английском подчёркивается, что авторы не учитывали прочие факторы. С медицинской точки зрения данная статья не имеет никакого научного веса.


Leontiya написал:

[q]

Про майорат я вообще не поняла: я ведь о российских примерах писала ...

[/q]

Ну, а я привёл аналогичный западный пример. Для полноты картины и лучшего соответствия исходным материалам исследования

Это все не про Русских.
Понятно там про "старые Роды", выродившиеся от скрещивания родственников, вечного пьянства и травившие друг друга.
А в народе имелись такие понятия как "снохачество, пальцем деланный" и т.д. А незаконнорожденных сколько было.

Оренбург общество Однодворец написал:

[q]

lidiyagaber написал:

[q]

Моя прабабушка родила от 40 -го мужа 7 девочек , моя бабушка родила от 36-го мужа 4 -х детей .

[/q]

Ни хрена себе? 40 раз и 36 раз замуж выходили? Вот это количество!!!

[/q]

Прикалываетесь?
..от 40- (летне)го, ..от 36 -(летне)го

Evgeny Kolchugin написал:

[q]

valcha написал:

[q]

А Вы погуглите по ключевым словам и увидите что за мутации и какие болячки они провоцируют.

[/q]

Как бы не было интоксикации гуглом. Он вам такое найдё

[/q]

Ну, это наврядли, про интоксикацию

http://petro-test.ru/stati/ottsovstvo-v-zrelom-vozraste
Ранее считалось, что в то время как детородный возраст женщин четко ограничен, мужчины якобы способны к полноценному деторождению зачастую до глубокой старости.
Учёные из Берлинского института перинатальной медицины опровергли это заблуждение. Они установили, что солидный возраст отцов часто становится генетической и эпигенетической причиной болезненности их детей. Стволовые клетки в яичках пятидесятилетнего мужчины к достижению им этого возраста успевают испытать более шестисот делений. И вместе с количеством делений растёт число накапливающихся генетических дефектов, подпитываемых перенесёнными отцами болезнями.

Синдром Аспергера. Возраст, в котором становятся родителями, оказывает разное влияние на риск аутизма и шизофрении
"Родительский возраст влияет на риски возникновения аутизма и шизофрении в противоположных направлениях, что даёт намек на разные базовых механизмы [этих состояний]", — говорит Даниэль Вайнбергер, профессор психиатрии, неврологии и неврологии Университета Джонса Хопкинса в Балтиморе (не участвовал в исследовании).

По словам Вайнбергера, риск аутизма со стороны отца, находящего в старшем возрасте, может быть обусловлен накапливающимися со временем спонтанными мутациями сперматозоидов. Этот тип мутации может быть менее важным для риска шизофрении. (Однако некоторые сомневаются во влиянии теории старения сперматозоидов на риск аутизма.)

https://spectrumnews.org/news/...mutations/
Отметим, что в статье нет категоричного утверждения


Evgeny Kolchugin написал:

[q]

Конечно, какие-то мутации, даже вредоносные, передаются. Но утверждать, что они имеют влияние именно на фертильность... слишком преждевременно.

[/q]

Лиха беда начало! Исследования будут продолжены.