Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Изменим практику невыдачи дел на не реабилитированных?

Собираем воедино все случаи для обозначения значимости проблемы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модератор: Ella
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1329
Собираем всех, кто пытался посмотреть в архиве ФСБ или прокуратуры дело на не реабилитированного по политическому преступлению человека, но получил отказ (хотя само дело сохранилось). Также нам интересны случаи попыток реабилитации через суд, попытки получения доступа к уголовным делам на не реабилитированных в рамках судебного процесса.

Собрав как можно больше реальных фактов невыдачи дел, планируем обратиться в "Комиссию по исторической памяти при Совете по правам человека при Президенте" (в середине июня 2017). Если не получится тут, будем обращаться в другие организации, к разным должностным лицам. Самое важное - показать значимость проблемы, которая выражается в количестве заинтересованных лиц.

Мы - это я, Николай Курпан (история моей попытки доступа к делу - https://forum.vgd.ru/post/625/84214/p2430698.htm#pp2430698), Дмитрий Остряков (его история - https://forum.vgd.ru/post/169/83765/p2414937.htm#pp2414937). Нам помогают юристы из «Команды 29» (http://team29.org).

Мы уверены, что практика отказа в доступе к делам на не реабилитированных не имеет опоры на нормативные акты, а не выдаваемые дела в общем случае не содержат никакой информации, которая могла бы кому-то навредить. И мы уверены, что родственники имеют право знать правду о событиях, произошедших с их предками. И у нас есть доводы в нашу пользу, основанные на действующих законах.

Прошу всех, кто сталкивался с этой проблемой, связаться со мной для дальнейшей координации наших действий. Пишите сюда, в личку, или по любому из моих контактов:
nickkourpan@gmail.com
http://vk.com/kurpan
http://ok.ru/kurpan
http://www.FB [запрещен в РФ]/nikolay.kurpan

Вместе мы сможем изменить практику невыдачи дел!

P.S. Учитывая общественное значение нашей затеи, прошу модераторов закрепить эту тему в новостях до середины июня, чтобы охватить максимальное количество посетителей. Затем, когда мы закончим первичный сбор данных и обратимся в Комиссию, прошу перенести из новостей тему в подраздел про репрессии и закрепить тему там. Спасибо!
---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
Анисимов Константин
Участник

Кемерово
Сообщений: 54
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 28

zea78 написал:
[q]
Правомерно ли?
[/q]

Ну он же не был репрессирован. Значит он и реабилитирован не был. Значит не подпадает под закон о реабилитации. Значит ФСБ может на свое усмотрение не выдавать дел под любым предлогом.

Я кстати, тоже в настоящее время отправил прошение о выписке из анкеты арестованного сведений о семье прадеда, сославшись на то, что это последняя информация об этой ветке предков, которая уцелела. Надеюсь пойдут навстречу. Иначе придется проходить через суд. До этого, я дважды отправлял запрос на выдачу дела и дважды получал отказ с формулировкой: "В реабилитации отказано, в следствии достаточных доказательств вины."
Кстати статья 58 на сегодняшний день, приравнивается судом примерно к статье об экстримизме.
---
Анисимовы (Томская губерния, Кузнецкий уезд, д. Анисимово)
Фроловы (Тамбовская губерния, Кирсановский уезд, с. Иноковка)
Бехтеневы (мещане г. Кузнецка, в том числе проживавшие в д. Недорезово)
Костины (Казанская губерния, д. Городище)
Пимановы (Псковская губерния, д. Липно)
Каменские (Перм.губ)
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1329

zea78 написал:
[q]
[/q]

У меня один из предков был сослан без статьи, без осуждения, но был реабилитирован...
---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
Nick_Kourpan, так в понятие "репрессии" входят и внесудебные действия органов.
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1329

Maksim Andreevich написал:
[q]
Nick_Kourpan, так в понятие "репрессии" входят и внесудебные действия органов.
[/q]

Я понимаю; мое сообщение было адресовано zea78, у которого тоже не был осужден, но реабилитирован тоже не был.
---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
Анисимов Константин
Участник

Кемерово
Сообщений: 54
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 28

zea78 написал:
[q]
[/q]

Вам крупно повезло!
---
Анисимовы (Томская губерния, Кузнецкий уезд, д. Анисимово)
Фроловы (Тамбовская губерния, Кирсановский уезд, с. Иноковка)
Бехтеневы (мещане г. Кузнецка, в том числе проживавшие в д. Недорезово)
Костины (Казанская губерния, д. Городище)
Пимановы (Псковская губерния, д. Липно)
Каменские (Перм.губ)
korsfarer
Участник

korsfarer

Тверь
Сообщений: 58
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 36
Мне в УЦ Пермского ГУВД тоже отказали с делом деда - спецпоселенца. Обосновали хитро, что знакомить по закону не должны, так как нет реабилитации, а так давать дела для ознакомления не положено - вроде как такая услуга не предусмотрена.
zea78
Мой сайт: sevskgen.ru

zea78

Севский уезд
Сообщений: 1164
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1319
Кому отказали, пробуйте делать запрос через Центральный архив ФСБ. Они перешлют запрос в регион где лежит дело. И просите копии листов с генеалогической информацией. А там может пришлют и другие. С прекращенным уголовным делом старше 75 лет такой номер прошёл.
---
Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
Сайт Севская Генеалогия
База фамилий Севского уезда
olga rad4
Участник

olga rad4

Москва
Сообщений: 91
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 46
А уголовное дело было по каким статьям? Если дело общеуголовное. то следует ли пытаться? Срок 75 лет прошел уже пять лет назад,
zea78
Мой сайт: sevskgen.ru

zea78

Севский уезд
Сообщений: 1164
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1319
Дело 31 года, статья политическая.
---
Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
Сайт Севская Генеалогия
База фамилий Севского уезда
Nick_Kourpan

Nick_Kourpan

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1329
24 мая в Брянском областном суде состоялось слушание по кассационному производству - рассмотрению отказа прокурора о реабилитации моего двоюродного прапрадеда, работавшего в период оккупации у немцев в Унечском земельном управлении.

Архивное уголовное дело было передано в суд вместе с отказом прокурора, что я выяснил в процессе ознакомления с кассационным делом - в описи материалов, переданных в суд, значилось архивное уголовное дело на 72 листах аж в двух экземплярах. 22 мая я приехал в суд и попытался ознакомиться с материалами дела. Мне предоставили кассационное дело, но архивное уголовное дело, прямо относящееся к кассационному, не дали. Помощник судьи мотивировала отказ в предоставлении архивного дела тем, что "судья не разрешила Вам его давать". В ответ я письменно обратился к суду с просьбой предоставить дело или мотивировать отказ.

До даты суда мое заявление рассмотрено не было, поэтому непосредственно перед судом я обратился в канцелярию с ходатайством об ознакомлении со всеми материалами дела.

В процессе судебного заседания мое ходатайство было отклонено по причине того, что "согласно закону о реабилитации я не имею права ознакомиться с делом на не реабилитированного" (факт отклонения ходатайства был зафиксирован).

Затем я выступил с формальной речью в защиту двоюродного прапрадеда, ссылаясь на то, что исходя из отрывочных сведений из заключения прокурора видно, что осужденный не проявлял никакой инициативе на работе, был лоялен к согражданам, а из биографии осужденного, известной мне из семейных источников, осужденный не имел другого способа кормить свою семью - беременную жену и 9летнюю дочь, кроме как работая по специальности там, где он и работал. Также я подчеркнул, что на мой взгляд заключение прокурора представляет ситуацию однобоко и для восстановления полной картины и объективной защиты я, как защищающая сторона, должен сначала ознакомиться с материалами дела.

Суд принял решение о справедливости отказа прокурора. А из постановления суда я узнал еще ряд фактов из показаний свидетелей, которые в отказе прокурора не фигурировали, и которые как бы перекрывают мои доводы в защиту.

Был ли виновен мой предок или нет - не ясно, да и не важно. Важно то, что это единственный письменный источник сведений о семье за тот период, и его нам не дают.

Но еще более важно вот что:
1) Закон о реабилитации, как и п.5 "Положения о порядке доступа к материалам ..." не содержит запрета на выдачу дел на не реабилитированных. Все отказы основываются на том, что в этих актах указана необходимость выдачи справок об отказе в реабилитации в случае, если человек не реабилитирован.

Видимо, эти два нормативных акта написаны на скорую руку, небрежно, в результате чего допускают разное толкование. В таком случае, как мне кажется, должна быть внесена поправка, уточняющая, что имеет ввиду государство - либо уж дать однозначный запрет, либо разрешить.

2) Текущая трактовка закона о реабилитации предполагает, что если человек не реабилитирован, то сначала мы должны обратиться с заявлением о необходимости его реабилитировать, и лишь потом получим возможность изучить его ситуацию (если реабилитируют). Причем в случаем отказа, мы имеем право обратиться в суд, чтобы еще одна сторона рассмотрела дело. На мой взгляд, эта ситуация абсурдна - как мы можем настаивать на реабилитации человека, когда не знаем, достоин ли он реабилитации? Может быть он действительно был преступником, тогда мы не захотим его реабилитировать. Я считаю, что сначала должен быть предоставлен доступ к делу, а лишь затем, если мы посчитаем, что человек не виновен, мы должны иметь возможность просить о реабилитации.

3) Если мне предоставлено слово в суде в защиту осужденного, почему мне не предоставлено само уголовное дело, являющееся предметом суда? Как я могу защищать, если не знаю детали дела? И где же тут нормы УПК о состязательности и равноправии сторон (прокурор-то дело посмотрел и подтвердил обвинительное заключение, а сторона защиты дело не видела)? И где нормы УПК о порядке кассационного процесса, предусматривающие ознакомление сторон со всеми материалами дела?

В общем, много вопросов и ноль ответов. Я намерен попытаться обжаловать решение моего суда в Верховном суде. А сейчас мне интересно собрать аналогичные случаи - тех, кто пытался получить доступ к делу на не реабилитированного (не обязательно в суде), для того чтобы не быть "одним воином в поле" и иметь какую-то базу для попыток продвинуть этот вопрос далее среди чиновников. Пожалуйста, если Вы сталкивались с аналогичными проблемами - пишите мне, опишите Вашу ситуацию.

P.S. Любопытно, что у Виталия Семенова был аналогичный, но положительный случай - его клиент смог ознакомиться с материалами уголовного дела в рамках судебного процесса. То есть, не все так однозначно, как считают "мои" судьи...
---
Помогу в РГИА и архивах СПб (в т.ч., в архиве ФСБ). Также помогу с молоканами и с т.н. Смоленской шляхтой в Закамье; проект "Великія описи": https://inv.velikie.org
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модератор: Ella
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Изменим практику невыдачи дел на не реабилитированных? [тема №84366]
Вверх ⇈