На meshok.ru выложены документы из ГА Саратовской области?
Прошения на имя губернатора, представления городских глав и многое другое - всё это появилось в продаже от некоторого пользователя graf0man Прошу взглянуть, не из ГАСО ли документы?
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
22 февраля 2017 17:24 На одном из интернет аукционов всплыли "потрошенные" дела неизвестного происхождения, есть подозрение, пока только подозрение, что могут быть из ГА Саратовской области? Кто был взял на себя труд окинуть взглядом и подойти критически? http://meshok.net/?pN=440&...mp;way=ascНапомню, сейчас на директора Государственного архива Саратовской области открыто уголовное дело в связи с кражей дел из архива. Дела грамотно "раздербанены", продаются по одному и смешаны с другими, не архивными, а коллекционными материалами, многие из дел пронумерованы | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4605 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1423
| Наверх ##
23 февраля 2017 8:48 23 февраля 2017 8:50 Leontiya написал: [q] Хотели поймать "крота" в архиве с поличным, боялись его спугнуть. [/q]
Чего его ловить то. При ограниченном доступе. Это не составит труда. Другой вопрос прекратить хищения и вернуть похищенное. А по поводу Semionoff Vitaly написал: [q] "добросовестный приобретатель", [/q]
оцифровать и в архив, в части оригиналов пусть в гражданском порядке разбираются хоть годами. Leontiya написал: [q] Широва поручила проверить и ответила, что у них утрат нет, а документы из списанных дел.[/q]
Leontiya написал: [q] Всё официально было "уничтожено" в 1970-е гг. [/q]
Leontiya написал: [q] Якобы, дела были давно списаны и сохранены кем-то из сотрудников. [/q]
Это, что за "...." списано и уничтожено, но сохранено кем то..., где сохранено. А правила делопроизводства? И т.д. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9896 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9001 | Наверх ##
23 февраля 2017 10:57 северный юрий владимирович написал: [q] Это, что за "...." списано и уничтожено, но сохранено кем то..., где сохранено. А правила делопроизводства? И т.д.[/q]
Вы меня допрашиваете?! Любой человек может сделать соответствующие заявления и запросы в соответствующие органы. Обращения моих знакомых никакого результата не дали: криминала не обнаружено. А по поводу действительно пропавших дел следствие продолжается. До его окончания комментарии не даются | | |
thesolarrain Сообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
23 февраля 2017 12:59 23 февраля 2017 12:59 да че там обсуждать...россия -территория (даже не страна ) где власть сущестует что бы красть.. --- Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4605 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1423
| Наверх ##
24 февраля 2017 10:18 24 февраля 2017 10:32 thesolarrain написал: [q] власть сущестует что бы красть..[/q]
А поскольку "архивные" не власть - значит не имеют права красть. А халатность там в любом случае есть или 164 УК РФ. Правда :Невыполнение служебных обязанностей должностным лицом вследствие его неопытности, недостаточности квалификации и знаний, а не небрежного, недобросовестного отношения к службе (если должностное лицо при всем желании не могло надлежаще исполнить свои обязанности) в силу отсутствия вины не может квалифицироваться как халатность. То есть - назначить на должность .... и ... --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
| anto Сообщений: 5771 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4579
| Наверх ##
24 февраля 2017 10:29 северный юрий владимирович написал: [q] А поскольку "архивные" не власть [/q]
Почему это не власть? | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2587 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
24 февраля 2017 10:33 Leontiya написал: [q] а документы из списанных дел. [/q]
А никто не подскажет, как можно ознакомиться с описью списанных дел? Очень и очень интересует. Дело в том, что по одному селу Саратовской губернии не удалось найти никаких следов метрических книг за 50 лет (вторая половина XIX - начало XX века). И вот голову ломаю: "А вдруг их в своё время списали в ГАСО? И вдруг кем-то сохранены? Вот радость-то бы была!!! --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
| anto Сообщений: 5771 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4579
| Наверх ##
24 февраля 2017 10:40 Оренбург общество Однодворец написал: [q] А никто не подскажет, как можно ознакомиться с описью списанных дел?[/q]
В обычных описях часто ставится штампик или надпись - уничтожено, уничтожено - бывает так половина или почти вся опись уничтожена. | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4605 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1423
| Наверх ##
24 февраля 2017 10:40 anto написал: [q] Почему это не власть?[/q]
Ну если они власть, а если вла́сть — это возможность навязать свою волю, управлять или воздействовать на других ..., то ни первого, ни второго там не усматривается. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9896 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9001 | Наверх ##
24 февраля 2017 11:39 Оренбург общество Однодворец написал: [q] А никто не подскажет, как можно ознакомиться с описью списанных дел? [/q]
А есть такая? Я не встречала. Только акты списания и старые описи, где сохранились названия списанных дел. Или как anto пишет: штампы о списании в действующих описях. В списании метрик очень сомневаюсь. Скорее они просто не сохранились или какая-то ошибка с отнесением искомого н.п. к приходу. Попробуйте спросить в профильной теме. Я в Саратове была последний раз лет десять назад | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2587 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
24 февраля 2017 13:00 Leontiya написал: [q] Только акты списания и старые описи[/q]
Да, я как раз имею в виду акты списания. Они же должны храниться в архиве? Иначе каков вообще смысл их написания? Кстати, сущесмтвует ли официальный срок хранения таких актов? Leontiya написал: [q] Или как anto пишет: штампы о списании в действующих описях.[/q]
Действующие читал. Упоминаний нет. Leontiya написал: [q] Скорее они просто не сохранились или какая-то ошибка с отнесением искомого н.п. к приходу.[/q]
Так вот именно, что "просто не сохранились" должны иметь какую-то причину. В любом случае кто-то когда-то куда- то их дел или списал. Должны же быть какие-то документы, где бы это было бы обозначено например, "акт о списании в связи с пожаром или прорывом канализации или водопровода или утере при пересылке или при передаче в другой архив ит.д. и т.п. " Но не бесследно же! А по поводу другого прихода уже всё что можно предпринял. Нет нигде. Но в любом случае считаю, что невыполнение каким-либо архивным чиновником закона, по которому списанные дела должны были быть уничтожены, а вместо этого припрятаны и теперь продаются, гораздо лучше выполнения закона. И я очень рад, что находятся такие незаконопослушые граждане. Хоть документ цел остался и шанс его получить есть. Увы, сегодняшние рыночные клерки бы так не поступили, сожгли бы и в душе ничего бы не дрогнуло. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
|