На meshok.ru выложены документы из ГА Саратовской области?
Прошения на имя губернатора, представления городских глав и многое другое - всё это появилось в продаже от некоторого пользователя graf0man Прошу взглянуть, не из ГАСО ли документы?
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
22 февраля 2017 17:24 На одном из интернет аукционов всплыли "потрошенные" дела неизвестного происхождения, есть подозрение, пока только подозрение, что могут быть из ГА Саратовской области? Кто был взял на себя труд окинуть взглядом и подойти критически? http://meshok.net/?pN=440&...mp;way=ascНапомню, сейчас на директора Государственного архива Саратовской области открыто уголовное дело в связи с кражей дел из архива. Дела грамотно "раздербанены", продаются по одному и смешаны с другими, не архивными, а коллекционными материалами, многие из дел пронумерованы | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9846 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8986 | Наверх ##
22 февраля 2017 17:53 Виталий! Они продаются уже лет пять. Это остатки. Большая часть давно продана. В сети продавалось из общего объёма едва ли процентов 5-10. Остальное мешками (буквально!) таскали в Москву, СПб и др. город, ну и на месте продавали активно. Коллеги в курсе, давно били в набат. ГАСО закрывали на время следствия, но результаты его от общественности скрыли. Якобы, дела были давно списаны и сохранены кем-то из сотрудников. Но есть свидетельство сотрудника, что в это же время была кража нескольких единиц хранения прямо из хранилища. Информацию имею от коллеги из Саратова, называть которого не хочу. Он знает и продавца, которому приносили документы. В сети этими документами теперь торгуют уже перекупщики, но там же есть и первый покупатель предметов у сдатчика. Он совершенно точно не причастен к краже, если таковая имела место. Уже полгода, как "принос" закончился. Насчёт "грамотного дербаненья" я усомнюсь. Драли и складывали в кучки бланки, однотипные (по виду) документы. Так их и продавали. Знакомый потом в разных городах части одного дела собирал чуть ли не по листочкам. Документы были самые разные, с XVIII до первой половины XX в. В т.ч. с автографами лиц Императорской фамилии | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
22 февраля 2017 17:56 Я тут уже получил сообщение от одного участника форума, который призывал "не педалировать", мол, расследование идёт. Интересно, как же это так били в набат, что расследование начали только в 2016 году? Даже простое обращение в федеральное ФСБ точно привело к результату.
Ладно, что сейчас говорить о делах прошлых, т.е. Вы считаете, что в рамках следствия эти дела не собираются и не возвращаются в архив? Т.е. товарищ перекупщик, который наверняка знает, откуда они, пользуется тем, что он "добросовестный приобретатель", а есть ли такое понятие по отношению к архивным документам в принципе? | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9846 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8986 | Наверх ##
22 февраля 2017 18:37 Купленные документы почти сразу принесли в архив. Обращений было несколько, от разных людей. Широва поручила проверить и ответила, что у них утрат нет, а документы из списанных дел. На этом тогда и всё и закончилось. Никому ничего предъявить было просто невозможно. Всё официально было "уничтожено" в 1970-е гг. Потом выяснилось, что в ГАСО действительно пропали дела, НО: совсем другие! Вот тогда уже началось расследование, закрывали архив, губернатор распорядился "унять шумиху" в прессе до конца следствия. Кончилось оно или нет - я не знаю. Коллег бывает в родном Саратове пару раз в год, живёт в Москве | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
22 февраля 2017 18:54 Забавно, как дело, федеральное по масштабу, обсуждали только в одном регионе. Сейчас, слава богу, проблемы архивов в соцсетях обсуждают на общероссийском уровне. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9846 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8986 | Наверх ##
22 февраля 2017 18:59 Хотели поймать "крота" в архиве с поличным, боялись его спугнуть. Ведь дела в тот момент антиквару продолжали приносить. Поэтому в самом начале не создавали никакой шумихи. Мне так объяснили. | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4605 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1422
| Наверх ##
23 февраля 2017 8:48 23 февраля 2017 8:50 Leontiya написал: [q] Хотели поймать "крота" в архиве с поличным, боялись его спугнуть. [/q]
Чего его ловить то. При ограниченном доступе. Это не составит труда. Другой вопрос прекратить хищения и вернуть похищенное. А по поводу Semionoff Vitaly написал: [q] "добросовестный приобретатель", [/q]
оцифровать и в архив, в части оригиналов пусть в гражданском порядке разбираются хоть годами. Leontiya написал: [q] Широва поручила проверить и ответила, что у них утрат нет, а документы из списанных дел.[/q]
Leontiya написал: [q] Всё официально было "уничтожено" в 1970-е гг. [/q]
Leontiya написал: [q] Якобы, дела были давно списаны и сохранены кем-то из сотрудников. [/q]
Это, что за "...." списано и уничтожено, но сохранено кем то..., где сохранено. А правила делопроизводства? И т.д. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9846 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8986 | Наверх ##
23 февраля 2017 10:57 северный юрий владимирович написал: [q] Это, что за "...." списано и уничтожено, но сохранено кем то..., где сохранено. А правила делопроизводства? И т.д.[/q]
Вы меня допрашиваете?! Любой человек может сделать соответствующие заявления и запросы в соответствующие органы. Обращения моих знакомых никакого результата не дали: криминала не обнаружено. А по поводу действительно пропавших дел следствие продолжается. До его окончания комментарии не даются | | |
thesolarrain Сообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
23 февраля 2017 12:59 23 февраля 2017 12:59 да че там обсуждать...россия -территория (даже не страна ) где власть сущестует что бы красть.. --- Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4605 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1422
| Наверх ##
24 февраля 2017 10:18 24 февраля 2017 10:32 thesolarrain написал: [q] власть сущестует что бы красть..[/q]
А поскольку "архивные" не власть - значит не имеют права красть. А халатность там в любом случае есть или 164 УК РФ. Правда :Невыполнение служебных обязанностей должностным лицом вследствие его неопытности, недостаточности квалификации и знаний, а не небрежного, недобросовестного отношения к службе (если должностное лицо при всем желании не могло надлежаще исполнить свои обязанности) в силу отсутствия вины не может квалифицироваться как халатность. То есть - назначить на должность .... и ... --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
| anto Сообщений: 5768 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4575
| Наверх ##
24 февраля 2017 10:29 северный юрий владимирович написал: [q] А поскольку "архивные" не власть [/q]
Почему это не власть? | | |
|