Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ответ Росархива и Правительства Саратовской области

...на обращение форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Ella
Semionoff Vitaly
246063-e96af-96973367-src-ufc742.jpg

246063-088a4-97050796-src-u9b87b.jpg
246063-6780f-97050799-src-u1689f.jpg
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9878
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8995
Сейчас только что на мой вопрос ответил коллега из Саратова: никаких списков дел в ПФС в ч/з архива нет. О делах в ПФС исследователи узнают только получив на руки отказ. Особенно неприятно это для приезжих. Столько напрасных затрат!
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Semionoff Vitaly
Используя это письмо, эти списки можно потребовать.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163

Semionoff Vitaly написал:
[q]
Используя это письмо, эти списки можно потребовать.
[/q]

Пока нигде в лоб не сказано, что пользователь имеет право потребовать информацию об имеющихся ограничениях именно в виде списков (листов, перечней) дел в НФС. У пользователя есть право получить такую информацию (сведения), но форму и порядок ее представления НПА, к сожалению, не устанавливают. И здесь есть большое поле для подобного рода злоупотреблений.
Semionoff Vitaly
В борьбе обретём мы счастье своё. Если не написано, что запрещено, значит - разрешено.
Safonov

Safonov

Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 538

Leontiya написал:
[q]
Сейчас только что на мой вопрос ответил коллега из Саратова: никаких списков дел в ПФС в ч/з архива нет. О делах в ПФС исследователи узнают только получив на руки отказ. Особенно неприятно это для приезжих. Столько напрасных затрат!
[/q]

Позавчера лично листал списки дел с ПФС. Эти списки находятся в читальном зале и они имеются. Единственное, они не актуальны и видимо составлялись давно. Мне отказали в выдаче трех дел из-за грибка, которых не было в этих списках. Заказывал дела предварительно по телефону и е-мейлу. Приехал поработать в Саратов с другого города и часть дел мне просто не выдали, сославшись на грибок. Руководство архива обещало изменить ситуацию в скором времени. Новый директор - активная, правильная женщина. Думаю она сделает все возможное, чтобы уменьшить количество дел в плохом физическом состоянии.
---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9878
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8995

Safonov написал:
[q]
Позавчера лично листал списки дел с ПФС. Эти списки находятся в читальном зале и они имеются.
[/q]


Как я понимаю, списки составлялись самими исследователями эмпирическим путём. Они не охватывают и малой части дел в ПФС. Точно так же, как и роспись по н.п. ревизских сказок и с/х переписи 1916 г.
Получается, что такие списки дел в ПФС не имеют никакого юридического значения. Более того, некоторые дела из этого списка впоследствии выдавались в ч/з!!! Это возвращает нас к теме "блуждающего грибка" Semionoff Vitaly (с) biggrin1.gif
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
madrih

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 952
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1182

Leontiya написал:
[q]
Как я понимаю, списки составлялись самими исследователями эмпирическим путём
[/q]

Судя по ответу ГАСО, списки их, а не пользователей и якобы все недостатки списков из-за не очень частого обновления (якобы раз в год). Учитывая что директор новый, нужно дать ей время и возможность во всем разобраться - очень даже возможно что мы все будем услышаны и вскоре этот вопрос будет урегулирован.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Пока нигде в лоб не сказано, что пользователь имеет право потребовать
[/q]

Максим, идеального ответа от них и не ждали. Главное, что они официально признали за собой ответственность за составление таких списков с передачей их в ЧЗ. Право требовать является прямым следствием обязанности предоставлять, а эта обязанность по-моему прослеживается в Правилах N19.
---
По/аславские из Могилевской губернии
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163

madrih написал:
[q]
Право требовать является прямым следствием обязанности предоставлять
[/q]

ключевой вопрос - предоставлять что? Информацию (сведения) об имеющихся ограничениях (НФС) при заказе конкретных дел или именно перечни дел НФС?
Все-таки я вижу здесь очень большую разницу.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25550
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7818
А такие списки должны быть в любом архиве?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163

TatianaLGNN написал:
[q]
А такие списки должны быть в любом архиве?
[/q]


https://forum.vgd.ru/post/169/78469/p2235545.htm#pp2235545

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Ella
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Ответ Росархива и Правительства Саратовской области [тема №79066]
Вверх ⇈