Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее
Новые правила работы с документами НАФ прописывают, что нотариальная доверенность должна быть при всех видах генеалогических исследований.
Semionoff Vitaly | Наверх ##
15 мая 2014 1:14 Заниматься генеалогией в Украине легально станет сложнее.
Новый правила проведения генеалогических исследований в Украине открывают широкое коррупционное поле.
19 ноября 2013 года в Украине вступил в действие новый приказ об утверждении порядка пользования документами Национального архивного фонда Украины, пункты 2.8 и 9 которого непосредственно касаются генеалогических исследований.
8) підтверджувати родинні зв’язки з особами, щодо яких проводиться пошук персональних даних, за умови згоди суб’єкта персональних даних та з метою підтвердження своїх законних прав та інтересів, надавати засвідчені нотаріально доручення від замовників генеалогічних досліджень;
Подтверждать родственные связи с особами, в отношении которых проводится поиск персональных данных, при условии согласия субъекта персональных данных, а также с целью подтверждения своих законных прав и интересов, предоставлять утвержденную нотариальную доверенность от заказчика генеалогических исследований.
9) не використовувати з комерційною метою відомості, що містяться в документах НАФ, без укладання відповідного договору з архівом.
Не использовать с коммерческой целью сведения, что находятся в документах НАФ без заключения соответствующего договора с архивом.
Некоторые архивы (например, Ровенский) уже поспешили выставить эту информацию на первую страницу своего сайта, а автору этих строк наотрез отказались выдавать в Кировоградском Областном архиве еврейские метрики за середину 19-го (!) века.
Данный приказ снова отбрасывает всю генеалогическую общественность назад в старом споре : надо ли предоставлять нотариальную доверенность при поиске информации старше 75 лет (срок давности персональных данных в Украине). О чем говорится в данном пункте? Ведь, персональные данные это то, что "моложе" 75 лет. Но архивы взяли под козырек и теперь массово требуют доверенность при проведении генеалогического поиска ВНЕ зависимости от того, к какому времени он относится. Теперь уже не помогает ссылка на письмо-разъяснение от Минюста Украины, о котором все знают, но никто не видел. В этом письме по просьбе О.П.Гинзбург, главы Держархива Украины, давалось разъяснение, что такая доверенность не нужна.
Нет уже Ольги Петровны Гинзбург, которая оставила нам напоследок этот печальный документ - с недавнего времени Держархив Украины остался без главы. Ольга Владимировна Музычук, первый заместитель главы, на вопрос, как быть в тех случаях (больше 75 лет) когда заявитель поиска в силу бурной истории Украины просто не может подтвердить свою родственную связь (войны, революции, переезды не всегда делают это возможным) нервно прокомментировала: "Должна быть нотариальная доверенность. А может ли автор доверенности подтвердить свою связь с искомыми это уже второй вопрос. Должны быть доверенность - это международная практика".
Непонятно, про какую "международную практику" говорит Ольга Владимировна. Может быть, про белорусскую, когда вне зависимости от срока поиска архив требует и доверенность и недавнее изобретение :"Мотивационное письмо". А вот в России, Молдове, Польше, и в других странах если поиск проводится старше даты персональных данных - такая доверенность не требуется.
В общем, сейчас в Украине, даже если вы проводите поиск шляхетской родни 16-го века, вы должны представить доверенность. Понятно, что такая ситуация дает широкие коррупционные возможности, но это, похоже, уже никого не волнует. | | |
slavjanka7 Омск Сообщений: 120 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 250 | Наверх ##
17 мая 2014 18:01 Деньги им тоже нужны на содержание архива, поэтому будем надеяться, что что-то получится. --- Ширины (Лозное),Андреевы,Пахомовы (Тростенец) Новооскольского района.Семирная -детдома г.Валуек,Кривое Озеро (Николаевская область),Одесса. | | |
гжельская Москва Сообщений: 231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 553 | Наверх ##
17 мая 2014 19:01 Что, всех руководящих особ на Украине лишили разума? Много лет назад писала в Полтавский архив Украины ( после распада СССР) - написали, что документы не нашли, сгорели во время войны. И извинились за это!!!!! Прислали копию выписки из адресной книги. И все БЕСПЛАТНО! Храни Бог таких людей - как им сейчас там тяжело. --- Ищу сведения о Гжельских, Злыгостевых, Шеурлен, Евреиновых, Панферовых | | |
slavjanka7 Омск Сообщений: 120 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 250 | Наверх ##
19 мая 2014 17:06 Какая-то проблема с архивами у них есть. Мать тоже запрос давала при СССР, ей прислали сведения о ее рождении, оно, почему-то оказалось с разницей на полгода, быстрее на пенсию ушла. А вот какая из дат правильная - неизвестно.Возможно, еще и даты детям врагов народа меняли в детдоме. --- Ширины (Лозное),Андреевы,Пахомовы (Тростенец) Новооскольского района.Семирная -детдома г.Валуек,Кривое Озеро (Николаевская область),Одесса. | | |
Semionoff Vitaly | Наверх ##
20 мая 2014 10:13 Все там было нормально,разговор не об этом...лишь бы хуже не было. | | |
BellaGatta Новичок
СПб Сообщений: 24 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
30 мая 2014 17:06 У кого есть опыт последнего времени: имеет смысл сейчас направлять запросы в украинские архивы из России? Обязательно доказательство родства (у меня фамилия мужа, а искать хочу предков своего отца)? Спасибо --- Себежский уезд (Познахирко); Ярославская обл., Николо-Гора (Сорокины); Запорожская обл., Успеновка (Шевченко, Быковские, Савон)
Реинкарнация. (Все мои данные размещены мною на сайте добровольно и для составления родословной). | | |
Tovit Украина Сообщений: 120 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
30 мая 2014 17:25 BellaGatta Конечно, направляйте! Прилагайте в подтверждение родства все что есть, а там будет видно. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12089 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7998 | Наверх ##
4 июня 2014 10:50 4 июня 2014 10:52 BellaGatta написал: [q] У кого есть опыт последнего времени: имеет смысл сейчас направлять запросы в украинские архивы из России? [/q]
В мае сего года обратился в Киевский городской архив по электронке из Беларуси с просьбой о копии материалов дела. Архив подтвердил наличие как наличие дела имярек, так и нужного мне документа. Выставил счет в евро. Затем, по моей просьбе, перевыставил в гривнах. Счет оплатила моя родственница резидент Украины. Скан уже получил. Письмо с заверенной копией должен буду получить, так как архив уведомил об его отправлении в Беларусь. Никто не требовал доверенностей. Повезло? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Semionoff Vitaly | Наверх ##
20 июня 2014 22:38 А это прикол,когда вы заказываете самому архиву,и архив получает денежку,никто доверенности не спрашивает | | |
VDAНачинающий  Киев Сообщений: 41 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
24 октября 2014 15:36 Работаю в архивах Киева и Харькова и никто не спрашивает подтверждения родства --- Все о фамилиях Герасимов (Курская, Белгородская, Воронежская, Харьковская), Банкартов, Бондаренко, Квасников, Книшов, Луговиков, Лядский, Мизиненко, Рапота, Рапотенко, Суханов (Харьковская), Глазков, Кузнецов (Сызранский), Буркалов (Тульская) | | |
мерилин монро ленинградская область Сообщений: 76 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
27 октября 2014 14:28 А как сейчас обстоят дела в Луганском архиве? Принимают ли заявки? Если письмо из России ,то ответят? --- Дмитриевы, Ягановы, Ипполитовы, Сериковы, Гуртовые. | | |
|