Стройка в Пафнутьевом саду продолжается
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
9 ноября 2013 22:09 | | |
| anto
Сообщений: 5807
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4619
| Наверх ##
16 ноября 2013 8:55 16 ноября 2013 8:56 sl0902 написал: [q] Супер - это такое чудо архитектуры,что даже снимка ни одного нет до разрушения, чтобы хоть как то оценить культурную ценность данного сооружения. [/q]
А в таком виде Вам культурная ценность стены 1708 года не видна?  У нас тоже отдельные лица не видят культурной ценности памятников Охтинского мыса - лишь бы застроить. sl0902 написал: [q] И все упреки: вы не смеете, вы не должны сводятся к одному - верните иконы музеям, а а в культовые сооружения склады и цеха. Что ж боритесь, дело по дискредитации церкви 70 лет было ъправымъ[/q]
Вообще-то не все иконы должны храниться в церквях. Не всегда там возможно обеспечить сохранность. Никаких складов и цехов в Лавре не было - МДА - туда вернулась еще в 1948 году. Основное имущество - земли и крепостных крестьян (среди которых были и мои предки) у Лавры отобрали не в 1917 году, а в 1764 году. Изучили бы сайт Лавры, ознакомились с историей.  Возможно Вы считаете, что и все это надо тоже Лавре вернуть - не получится, крепостное право уже отменено давно - другие реалии. | | |
sl0902 Москва Сообщений: 346 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
16 ноября 2013 23:14 anto написал: [q] А в таком виде Вам культурная ценность стены 1708 года не видна?[/q]
Мне - не видна. А если Вас восхищают руины забора, то Вы или лукавите, или у нас до невозможности разные представления о красоте и культуре. ---
Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к | | |
sl0902Москва Сообщений: 346 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
16 ноября 2013 23:27 anto написал: [q] Вообще-то не все иконы должны храниться в церквях. Не всегда там возможно обеспечить сохранность.[/q]
Что и подтверждает совдеповский постулат - ъГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕъ, а предлог найдется. Уж как-нибудь иконы столетиями служили безсчетному количеству наших предков, а тут вдруг, на-те Вам, пожалуйста, руки у Вас, дескать корявые и условия не те для хранения. Будьте так любезны иконы, мощи, а главное ценности и деньги нам отдайте, а мы похраним их. Предложите лучше спортсменам их суставы в больницы сдать на заморозку, ведь их профессия не может обеспечить сохранность их суставов. ---
Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к | | |
| anto
Сообщений: 5807
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4619
| Наверх ##
17 ноября 2013 9:59 sl0902 написал: [q] Мне - не видна. А если Вас восхищают руины забора, то Вы или лукавите, или у нас до невозможности разные представления о красоте и культуре. [/q]
Значит Вы и в музеях не были никогда. Советую хотя бы изредка бывать. Тогда и ценность видна будет. Вот из последнего - что там в Палатах Бояр Романовых в Зарядье представляет наибольшую ценность? Не новодельная мишура, а подвал той эпохи. Вам любой скажет. sl0902 написал: [q] Уж как-нибудь иконы столетиями служили безсчетному количеству наших предков, а тут вдруг, на-те Вам, пожалуйста, руки у Вас, дескать корявые и условия не те для хранения. [/q]
Что-то не особо много сохранилось времен икон 1000-летней давности. | | |
sl0902Москва Сообщений: 346 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
17 ноября 2013 14:21 anto написал: [q] Вот из последнего - что там в Палатах Бояр Романовых в Зарядье представляет наибольшую ценность? Не новодельная мишура, а подвал той эпохи.[/q]
Если бы не было палат, то и ценности подвала не было бы никакой. Кому нужен подвал без палат? О том и речь идет. Если есть памятник, то его надо защищать, а если нет внятного предмета для защиты, то , конечно, можно надумывать не пойми чего, не пойми зачем и, что самое главное, с непонятной целью. ---
Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к | | |
| anto
Сообщений: 5807
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4619
| Наверх ##
17 ноября 2013 21:52 sl0902 написал: [q] Если бы не было палат, то и ценности подвала не было бы никакой. Кому нужен подвал без палат? [/q]
Это Вам не нужен. А так сам по себе памятник. Отрывают и консервируют, как в Помпеях. Получается археологический музей под открытым небом. Древняя крепость, как и часть стены древней крепости, тоже ценный объект. У нас много крепостей-музеев... | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 470 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 507 | Наверх ##
18 ноября 2013 17:06 Археологический музей под открытым небом - это про Зарядье! В выигравшем конкурс проекте о китайгородской стене ни слова, как и об оставленных при строительстве гостиницы Россия дорогах= прежних переулках. Абстрактный парк европеизированного образа и подобия. ---
Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
sl0902Москва Сообщений: 346 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
18 ноября 2013 20:50 Sonnenstrahl написал: [q] Археологический музей под открытым небом - это про Зарядье! В выигравшем конкурс проекте о китайгородской стене ни слова, как и об оставленных при строительстве гостиницы Россия дорогах= прежних переулках. Абстрактный парк европеизированного образа и подобия. [/q]
Православные к этому отношения не имеют, поэтому шум поднимать никто не будет. Вот если бы там собор решили построить - воплей бы во всех прессах было до жути или если в проекте парка участвовали бы не юсовцы, а патриархат, тогда бы и стену припомнили, и переулки и гидрогеологию из-за которой пол Москвы в реку уплывет из-за полива газонов на неустойчивых грунтах. ---
Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к | | |
gavrilovsg.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
23 ноября 2013 0:31 Марина Николаевна, Зарядье - это одно, а Пафнутьев сад - совсем другое. Здесь речка Кончура, на которую пришел преподобный Сергий в середине XIVв. и основал монастырь. Здесь его следы надо было археологам искать, а пришли таджики на экскаваторах.
| | |
gavrilovsg.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
23 ноября 2013 0:39 s10902. Каждый вид лавры - это икона. Символ. Как же можно закрывать и уничтожать этот вид?! Мудрый Ф.М.Достоевский сказал: "Красота спасет мир, если она добра. Но добра ли она?". У кого повернется язык сказать о видах лавры, что они не добры? И как относиться к тем неразумным людям, которые уничтожают красоту? А еще отцы церкви говорили: "Здание церкви есть тело Господа". Многие ли чувствуют, Кому они причиняют боль своими непродуманными реконструкциями? О какой продуманности можно говорить, если по Пафнутьевской гостинице меняли задание 7 или 8 раз, т.е. ежегодно. Что значит изменить функцию сооружению со сменой главного архитектора проекта после целого года работ по реконструкции? Сколько храмов можно было бы построить на эти деньги? По всем остальным зданиям, на которых проводятся работы на спонсорские деньги такие же ежегодные замены заданий, функций... На бюджетные деньги таких замен почти не бывает, но бывают изначально неверные решения, как по Пафнутьеву саду. И почти во всех случаях присутствует меркантильный интерес дающего деньги: спонсоров и чиновников - это они самые заинтересованные в производстве не нужных и вредных работ. А монахам нужно такое непрерывное строительное производство уже второе десятилетие? Не ремонтно-строительные работы, а суета... | | |
|
