Стройка в Пафнутьевом саду продолжается
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
9 ноября 2013 22:09 | | |
| anto Сообщений: 5789 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4600
| Наверх ##
17 ноября 2013 9:59 sl0902 написал: [q] Мне - не видна. А если Вас восхищают руины забора, то Вы или лукавите, или у нас до невозможности разные представления о красоте и культуре. [/q]
Значит Вы и в музеях не были никогда. Советую хотя бы изредка бывать. Тогда и ценность видна будет. Вот из последнего - что там в Палатах Бояр Романовых в Зарядье представляет наибольшую ценность? Не новодельная мишура, а подвал той эпохи. Вам любой скажет. sl0902 написал: [q] Уж как-нибудь иконы столетиями служили безсчетному количеству наших предков, а тут вдруг, на-те Вам, пожалуйста, руки у Вас, дескать корявые и условия не те для хранения. [/q]
Что-то не особо много сохранилось времен икон 1000-летней давности. | | |
sl0902 Москва Сообщений: 346 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
17 ноября 2013 14:21 anto написал: [q] Вот из последнего - что там в Палатах Бояр Романовых в Зарядье представляет наибольшую ценность? Не новодельная мишура, а подвал той эпохи.[/q]
Если бы не было палат, то и ценности подвала не было бы никакой. Кому нужен подвал без палат? О том и речь идет. Если есть памятник, то его надо защищать, а если нет внятного предмета для защиты, то , конечно, можно надумывать не пойми чего, не пойми зачем и, что самое главное, с непонятной целью. --- Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к | | |
| anto Сообщений: 5789 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4600
| Наверх ##
17 ноября 2013 21:52 sl0902 написал: [q] Если бы не было палат, то и ценности подвала не было бы никакой. Кому нужен подвал без палат? [/q]
Это Вам не нужен. А так сам по себе памятник. Отрывают и консервируют, как в Помпеях. Получается археологический музей под открытым небом. Древняя крепость, как и часть стены древней крепости, тоже ценный объект. У нас много крепостей-музеев... | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 471 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 507 | Наверх ##
18 ноября 2013 17:06 Археологический музей под открытым небом - это про Зарядье! В выигравшем конкурс проекте о китайгородской стене ни слова, как и об оставленных при строительстве гостиницы Россия дорогах= прежних переулках. Абстрактный парк европеизированного образа и подобия. --- Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
sl0902 Москва Сообщений: 346 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
18 ноября 2013 20:50 Sonnenstrahl написал: [q] Археологический музей под открытым небом - это про Зарядье! В выигравшем конкурс проекте о китайгородской стене ни слова, как и об оставленных при строительстве гостиницы Россия дорогах= прежних переулках. Абстрактный парк европеизированного образа и подобия. [/q]
Православные к этому отношения не имеют, поэтому шум поднимать никто не будет. Вот если бы там собор решили построить - воплей бы во всех прессах было до жути или если в проекте парка участвовали бы не юсовцы, а патриархат, тогда бы и стену припомнили, и переулки и гидрогеологию из-за которой пол Москвы в реку уплывет из-за полива газонов на неустойчивых грунтах. --- Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
23 ноября 2013 0:31 Марина Николаевна, Зарядье - это одно, а Пафнутьев сад - совсем другое. Здесь речка Кончура, на которую пришел преподобный Сергий в середине XIVв. и основал монастырь. Здесь его следы надо было археологам искать, а пришли таджики на экскаваторах.
| | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
23 ноября 2013 0:39 s10902. Каждый вид лавры - это икона. Символ. Как же можно закрывать и уничтожать этот вид?! Мудрый Ф.М.Достоевский сказал: "Красота спасет мир, если она добра. Но добра ли она?". У кого повернется язык сказать о видах лавры, что они не добры? И как относиться к тем неразумным людям, которые уничтожают красоту? А еще отцы церкви говорили: "Здание церкви есть тело Господа". Многие ли чувствуют, Кому они причиняют боль своими непродуманными реконструкциями? О какой продуманности можно говорить, если по Пафнутьевской гостинице меняли задание 7 или 8 раз, т.е. ежегодно. Что значит изменить функцию сооружению со сменой главного архитектора проекта после целого года работ по реконструкции? Сколько храмов можно было бы построить на эти деньги? По всем остальным зданиям, на которых проводятся работы на спонсорские деньги такие же ежегодные замены заданий, функций... На бюджетные деньги таких замен почти не бывает, но бывают изначально неверные решения, как по Пафнутьеву саду. И почти во всех случаях присутствует меркантильный интерес дающего деньги: спонсоров и чиновников - это они самые заинтересованные в производстве не нужных и вредных работ. А монахам нужно такое непрерывное строительное производство уже второе десятилетие? Не ремонтно-строительные работы, а суета... | | |
sl0902 Москва Сообщений: 346 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
23 ноября 2013 19:33 gavrilovs написал: [q] А монахам нужно такое непрерывное строительное производство уже второе десятилетие? Не ремонтно-строительные работы, а суета... [/q]
Нам, мирянам, сложно понять что нужно монахам, а что нет. Еще раз повторюсь - для православных Лавра - это живой организм и раз принято решение о реконструкции - значит это жизненная необходимость.И просто не приятно когда поливают церковь Христову грязью на этой площадке. Форум ВГД посвящен родоведению и вопросам с ним связанным, все остальное для этого форума - флуд. Позвольте церкви решать как обращаться с тем, что она же и создала, взлелеяла и сберегла. Храни Вас Господь --- Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 471 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 507 | Наверх ##
25 ноября 2013 18:28 gavrilovs написал: [q] Зарядье - это одно, а Пафнутьев сад - совсем другое[/q]
Зарядье - это начало Москвы. Результаты археологических поисков чрезвычайно интересны и слабо известны. А экскаваторы сейчас приходят всюду. Противопоставлять не стоит. Древние исторические местности равны перед экскаваторами..... --- Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
sl0902 Москва Сообщений: 346 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
2 апреля 2014 21:58 2 апреля 2014 22:19 Люблю доводить дело до конца. Проезжал сегодня Сергиев Посад с фотоаппаратом и специально отвернул сделать несколько кадров. Итак: Проезжаем Лавру и поворачиваем направо и что мы видим, а видим мы что Кроме белоснежной стены лавры есть еще одна стена, за которой ничего не видно и заканчивается она на повороте дороги
 --- Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к | | |
|