⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Читать всем! » Новости

Вниз ⇊

Стройка в Пафнутьевом саду продолжается

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Ella

gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1953 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1636	Наверх ## 9 ноября 2013 22:09 Были сегодня в Троице-Сергиевой лавре, уничтожение северо-западных видовых панорам продолжается: http://gavrilovsa.livejournal....344#t11344

sl0902

Москва
Сообщений: 327
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 139

Наверх ## 14 ноября 2013 21:11

agis написал:

[q]
Встречный вопрос. А кто решает, что лучше для христиан?
[/q]

Интересный вопрос. Идет человек по улице, а из подворотни, где курят не совсем трезвые личности на него летит плевок. Вопрос - что лучше для человека, быть оплеванным или нет?

---
Интересует: Толмачевы, Томаровские, Тамаровские(Пятигорск, Этока, Незлобная); Крыхтины, Заречные,Усатовы(слобода Белая, Курская обл.); Кузнецовы, Лисины, Лапшины,Макаровы(Нижегородская обл.) Яшины, Железины(Чернавка, Саратовская обл.)Медведицыны(Вятский к

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21655

Наверх ## 15 ноября 2013 12:39

sl0902 написал:

[q]
Чтобы люди по праздникам на улице не стояли и из репродуктора службу не слушали, а могли в Храме постоять и Богу помолиться. А если хотите детским домам помочь - так помогите не болтовней, а делом. Будет желание дам несколько адресов где будут рады Вашей помощи и признательны за нее
[/q]

.
На улице можно постоять. Ничего не случится. Богу молиться можно и перед домовой иконой.
Без Вас знаю, где найти и как помочь.
Церкви надо не толпы прихожан собирать, чтобы те свечки покупали и за требы платили, а сиротам помогать и делать так, чтобы детских домов вовсе не было.
Детские дома - позор нашего общества.
Лучше потратили бы эти огромные деньги, предназначенные на строительство новых храмов, семинарий и пр. излишеств утвари, на лечение больных детей, а не собирали бы всем миром по копейкам.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

anto

Сообщений: 5823
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4689

Наверх ## 15 ноября 2013 12:52 15 ноября 2013 12:52

valcha написал:

[q]
Церкви надо не толпы прихожан собирать, чтобы те свечки покупали и за требы платили, а сиротам помогать и делать так, чтобы детских домов вовсе не было.
[/q]

valcha написал:

[q]
Лучше потратили бы эти огромные деньги, предназначенные на строительство новых храмов, семинарий и пр. излишеств утвари, на лечение больных детей, а не собирали бы всем миром по копейкам.
[/q]

Все же это функция государства, а не церкви. А относительно государства - кого большинство в президенты и в думу выбирает - тому и доверяет решать - куда огромные деньги тратить от полезных ископаемых.
Функции церкви же больше в духовной сфере.

gach

ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память

gach

Москва
Сообщений: 1108
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2668

Наверх ## 15 ноября 2013 13:57

sl0902 написал

[q]
Если ,положим, мой дед или прадед построил красивый маленький домик, а у меня семья большая, то я не могу возвести рядом пристройку, так?
[/q]

Если Ваш прадед построил шедевр архитектуры, который с тех пор признан национальным культурным достоянием, - нет, не можете. Это же очевидно. И, в свою очередь, если Вы не варвар и думаете не только о себе и своих сиюминутных нуждах, Вам и в голову не придет покуситься на это достояние, наоборот, Вы сделаете все, чтобы сохранить его для последующих поколений. А как человек верующий, Вы еще будете понимать, что это для православных святыня.

---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак)

sl0902

Москва
Сообщений: 327
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 139

Наверх ## 15 ноября 2013 14:32 15 ноября 2013 14:47

gach написал:

[q]
Если Ваш прадед построил шедевр архитектуры, который с тех пор признан национальным культурным достоянием, - нет, не можете. Это же очевидно. И, в свою очередь, если Вы не варвар и думаете не только о себе и своих сиюминутных нуждах, Вам и в голову не придет покуситься на это достояние, наоборот, Вы сделаете все, чтобы сохранить его для последующих поколений. А как человек верующий, Вы еще будете понимать, что это для православных святыня.
[/q]

Теперь немножко переформулируем вопрос - я сам построил этот дом, его объявили шедевром, а вот у меня нужда на заднем дворе пристройку сделать, не прихоть, а нужда. Мне что новую землю, простите для этого покупать или отдать свой дом под музей, а самому на новом месте строиться - бред. Какое покушение и на что? Стены лавры сломали? Или храмы порушили?

sl0902

Москва
Сообщений: 327
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 139

Наверх ## 15 ноября 2013 14:46

valcha написал:

[q]
На улице можно постоять. Ничего не случится. Богу молиться можно и перед домовой иконой.
[/q]

Одно из главных предназначений храмовых построек- это место совершения Евхаристии. И получить Святые Дары православные христиане могут дома только в том случае, если они тяжело больны и священник причастит их в постели. Вы мне предлагаете топать с кучей детишек, один из которых младенец за МКАД, только потому, что кому-то не нравится городская доминанта в виде купола с крестом.

valcha написал:

[q]
Без Вас знаю, где найти и как помочь.
[/q]

Если знаете, то пожалуйста помогите, Вам будут благодарны. А когда Вы увидите сияние в глазах детей, которым Вы привезли игрушки, или приехали с мастер-классом, поверьте, больше спикулировать на эту тему язык не поднимется.

valcha написал:

[q]
Церкви надо не толпы прихожан собирать, чтобы те свечки покупали и за требы платили, а сиротам помогать и делать так, чтобы детских домов вовсе не было.
[/q]

Церковь в нашей стране на втором месте после государсва по объему помощи детям-сиротам.

valcha написал:

[q]
Детские дома - позор нашего общества.
[/q]

Все вопросы к государственным органам -

valcha написал:

[q]
Лучше потратили бы эти огромные деньги, предназначенные на строительство новых храмов, семинарий и пр. излишеств утвари, на лечение больных детей, а не собирали бы всем миром по копейкам.
[/q]

Вы наверняка на что-либо копите, вот и потратьте деньги предназначенные на покупку новой квартиры или машины на указанные Вами цели, прежде чем другим давать поучения. Древний принцип - начни с себя.

gach

ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память

gach

Москва
Сообщений: 1108
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2668

Наверх ## 15 ноября 2013 15:19

sl0902

[q]
Мне что новую землю, простите для этого покупать или отдать свой дом под музей, а самому на новом месте строиться
[/q]

Если вы человек бедный, то Вы смиритесь, обуздаете свою гордыню (кто такие вы, или я, или любой из нас по сравнению с национальным достоянием? букашки!) и пожертвуете личными удобствами ради неизмеримо большего.
А если вы богаты и государство готово удовлетворять любые ваши прихоти (а именно такие возможности у православной церкви сегодня) - то да, построитесь на новом месте.

[q]
Какое покушение и на что? Стены лавры сломали? Или храмы порушили?
[/q]

Gavrilovs ясно написал:
Следствием ошибочного строительства в Пафнутьевом саду стали:
- Уничтожение культурного слоя XIV-XIX вв. на площади около 4000 м²;
- Уничтожение кирпичной бастионной стены нач. XVIII в. на протяжении около 100 м.;
- Возможное нарушение гидрогеологического режима всего участка, включая Больничные палаты с церковью Зосимы и Савватия, Казначейский корпус, западная крепостная стена, Плотничья башня – все памятники XVI-XVII вв., находящиеся в списке ЮНЕСКО;
- Возможное нарушение неустойчивого равновесия оползневого склона с расположенными на нем западной крепостной стеной и Плотничьей башней.
- Уничтожение северо-западных видовых панорам Свято-Троицкой Сергиевой лавры, еще до 2012 г. незамутненных никакими поздними сооружениями.

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21655

Наверх ## 15 ноября 2013 15:45 15 ноября 2013 15:54

sl0902 написал:

[q]
прежде чем другим давать поучения. Древний принцип - начни с себя.
[/q]

Вот и не поучайте. Начните с себя - древний принцип

.
Захотите поприсутствовать при свершении Евхаристии - можете и в уже существующих храмах постоять, их достаточно в Москве.

А превращать Москву снова в средневековый город и тратить на это бешеные деньги - незачем.

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21655

Наверх ## 15 ноября 2013 15:51 15 ноября 2013 15:51

sl0902 написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Церкви надо не толпы прихожан собирать, чтобы те свечки покупали и за требы платили, а сиротам помогать и делать так, чтобы детских домов вовсе не было.
[/q]

Церковь в нашей стране на втором месте после государства по объему помощи детям-сиротам.
[/q]

Оно и видно.
Если государство на последнем месте, после нас, сборщиков по копейкам
Помогите детям

то церковь на постпоследнем.

sl0902

Москва
Сообщений: 327
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 139

Наверх ## 15 ноября 2013 16:04 15 ноября 2013 16:11

Вот и перенесите теперь эту ситуацию на себя и свою собственность. Нарушений и разрушений лично я не вижу, а высасывание пустых доводов на тему кто-кому-чего должен, считаю лицемерной истерией. Для православных Лавра - это величайшая СВЯТЫНЯ. Так же как для человека сердце. Покажите мне нормального человека протыкающего себе сердце - бред, правда. А вот если для функционирования этого органа необходимо шунтирование или установка клапана, то с точки зрения здравого смысла стоит идти на операцию. Не будьте лицемерны, никто в здравом уме и памяти не будет наносить вреда тому, что любит и ценит.

gach написал:

[q]
Гавриловс ясно написал:
Следствием ошибочного строительства в Пафнутьевом саду стали:
- Уничтожение культурного слоя XИВ-XИX вв. на площади около 4000 м²;
[/q]

Ярославку расширяли в районе Королева под нож пустили старую деревню со всем ее культурным слоем на несколько столетий. Что ж в истерике никто не бился. А стройка в любом старом городе подразумевает возведение строений на культурном слое.

- Уничтожение кирпичной бастионной стены нач. XВИИИ в. на протяжении около 100 м.;
Может фотографиями слова снабдите, чтоб было о чем предметно говорить

- Возможное нарушение гидрогеологического режима всего участка, включая Больничные палаты с церковью Зосимы и Савватия, Казначейский корпус, западная крепостная стена, Плотничья башня – все памятники XВИ-XВИИ вв., находящиеся в списке ЮНЕСКО;
- Возможное нарушение неустойчивого равновесия оползневого склона с расположенными на нем западной крепостной стеной и Плотничьей башней.
У вас есть заключение экспертиз утверждающее, что строительство ведет к подвижкам грунта? Или там метро бьют, а не строения возводят?

- Уничтожение северо-западных видовых панорам Свято-Троицкой Сергиевой лавры, еще до 2012 г. незамутненных никакими поздними сооружениями.
Посмотрите на фото, строениями перекрывается вид на стену, а вот храмы как были видны, так и теперь не исчезли.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Ella

Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Стройка в Пафнутьевом саду продолжается [тема №54359]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям