Ê ñèòóàöèè â Òâåðñêîì àðõèâå
Çíàìåíèòûé òâåðñêîé ïëàòíûé "ìåæôîíäîâûé óêàçàòåëü" ...èñ÷åç.
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2012 23:53 22 ìàðòà 2012 9:51 Âîò òîëüêî ïðèåõàë ñ ýêñïðåññ èç Ðÿçàíè, ãäå äâà ÷àñà ðàçãîâàðèâàë ñ íà÷àëüíèêîì àðõèâíîé ñôåðû Ðÿçàíñêîé îáëàñòè Àëåêñàíäðîé Âèêòîðîâíîé Ïåðåõâàòîâîé è äèðåêòîðîì ÃÀÐÎ Òàòüÿíîé Ïåòðîâíîé Ñèíåëüíèêîâîé. Çàãëÿíóë â ñîîáùåíèÿ íà ÂÃÄ - è íà òåáå, ñîîáùåíèå îäíîãî èç þçåðîâ, ÷òî, ìîë, äîèãðàëèñü, â Ãîñàðõèâå Òâåðñêîé îáëàñòè ïðåêðàòèëè âîîáùå âûäàâàòü ñïðàâêè ïî áàçå ìåòðè÷åñêèõ êíèã è èñïîâåäîê (èìååòñÿ â âèäó - ïðèâÿçêà ôîíä-îïèñü-äåëî ê íàçâàíèþ öåðêâè è ñåëà), ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî èñ÷åçëà ñàìà áàçà - ïîæàëóéñòà òåïåðü ïîëüçîâàòüñÿ ñòàðûìè, 50-ûõ ãîäîâ, îïèñÿìè ñ êó÷åé îøèáîê. È íàâåðíÿêà ýòî ñâÿçàíî ñ âàøèì îáðàùåíèåì â ïðîêóðàòóðó ïî ïîâîäó ïëàòíîãî äîñòóïà ê ýòîé áàçå. Èíòåðåñíî, âñå-òàêè, ðàáîòàåò ñîçíàíèå ó ëþäåé. Íî ÿ âñå-òàêè ïîïðîáóþ îáúÿñíèòñÿ. Êîãäà ÿ ïðèøåë â ãåíåàëîãè÷åñêèõ áèçíåñ, ìåíÿ, êàê è âåçäå, ïîðàçèëî îäíî- à èìåííî áîÿçíü ëþäåé ñïðàøèâàòü òî, ÷òî èì è òàê ïðèíàäëåæèò. Ýòîãî ÿ íå ìîã è íå ìîãó ïîíÿòü âîîáùå íèêàê. Ìíå ìîé õëåá íèêòî íå äàðèë, è ïîëó÷èâ ñâîé çàêàç ïî Òâåðè, ÿ òàê æå êàê è îñòàëüíûå, ñàäèëñÿ íà ýëåêòðè÷êó ñàìóþ ïåðâóþ, äî Òâåðè, âûõîäèë, ñàäèëñÿ íà òðàìâàé, ïåðååçæàë Âîëãó è øåë â àðõèâ. Çàêàçûâàë, äîãîâàðèâàëñÿ î äíå, è åõàë íà ñëåä. íåäåëþ.  îòëè÷èå îò Ðÿçàíè, â ñèòóàöèþ êîòîðóþ ÿ ëè÷íî âíèê òîëüêî ñåé÷àñ, è ïî îòíîøåíèþ ê êîòîðîé ÿ ÷óâñòâóþ ÷óâñòâî âèíû, ñ Åëåíîé Íèêîëàåâíîé Åôðåìîâîé ÿ âñòðå÷àëñÿ ËÈ×ÍÎ, ÿ ëè÷íî ñëóøàë åå æàëîáû íà òî, êàê ãîñóäàðñòâî íåäîîöåíèâàåò àðõèâ, ãäå ñàìîå áîëüøîå â ÖÔÎ ñîîòíîøåíèå êîë-âà äåë íà îäíîãî ðàáîòàþùåãî ñîòðóäíèêà. Êîãäà ðàáîòàåøü â àðõèâå, åñòåñòâåííî, òû íà ÷òî-òî ñîãëàøàåøüñÿ. È ÿ âàì ñêàæó, â êàêîé ìîìåíò ó ìåíÿ ïðîèçîøåë òîò êóðîê, ñðûâ, êîãäà ÿ âçÿë â ðóêè áóìàãó è íàïèñàë ïèñüìî â ïðîêóðàòóðó. Äàæå íå òîãäà, êîãäà îáÿçàëè ñíà÷àëà ïëàòèòü çà äîñòóï ê îïèñè ìåòðè÷åê À ÍÀ ÑËÅÄÓÞÙÈÉ ÄÅÍÜ ïîëó÷àòü îò òóäà âûïèñêó (âîïðîñ òî íå â 30 ðóáëÿõ, à â äíå ðàáîòû!), à òîãäà, êîãäà Åëåíà Íèêîëàåâíà Åôðåìîâà ëè÷íî íàïèñàëà ïèñüìî â ÐÎÈÀ ñ ïðîñüáîé îáðàòèòüñÿ ê ìîðìîíàì è çàêðûòü äîñòóï ê ìåòðèêàì, âûñòàâëåííûì íà ñàéòå ìîðìîíîâ. Íîìèíàëüíî, îíà ïîñòóïèëà àáñîëþòíî ïðàâèëüíî, íî çíàÿ ñèòóàöèþ â ÃÀÒÎ - ýòî çíà÷èëî" à âåðíèñü-êà òû, Âàíüêà, ñíîâà â ýëåêòðè÷êó Ìîñêâà-Òâåðü", äà îïëàòè êà ñïðàâêó çà 30 ðóáëåé çà äîñòóï ê îïèñÿì, äà ïîäîæäè òðè äíÿ. ÂÎÇÌÓÙÀßÑÜ ÑÎÂÅÒÑÊÈÌ ÎÒÍÎØÅÍÈÅÌ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÀ Ê ÁÅÑÖÅÍÍÛÌ ÒÂÅÐÑÊÈÌ ÄÎÊÓÌÅÍÒÀÌ, ÅËÅÍÀ ÍÈÊÎËÀÅÂÍÀ ÑÀÌÀ ÏÅÐÅÍÎÑÈÒ ÒÎÆÅ ÑÀÌÎÅ ÑÎÂÅÒÑÊÎÅ ÎÒÍÎØÅÍÈÅ - ÍÎ ÒÎËÜÊÎ Ê ÏÎËÜÇÎÂÀÒÅËßÌ, ïîòîìó ÷òî ÍÈÃÄÅ Â ÐÎÑÑèè áîëüøå ÍÅÒ, íå áûëî, è, íàäåþñü, íå áóäåò ïëàòíîãî äîñòóïà ê îïèñÿì, êîòîðûå ëóêàâî íàçûâàþò "ìåæôîíäîâûì óêàçàòåëåì" "ñäåëàííûì âî âíåáþäæåò". Íî èíòåðåñíî äðóãîå - ÿ íàïèñàë ïèñüìî, Çàìãóáåðíàòîðà Âåðæáèöêàÿ (îòâå÷àëà îíà) îòâåòèëà, ÷òî ýòî âñå çàêîííî, ÷òî ýòî íå îïèñü, à ýòî ìåæôîíäîâèê, ñäåëàííûé âî âíåáþäæåò, ÿ, êîíå÷íî, ñêàçàë, ÷òî ýòî ïîëíàÿ ÷óøü. ß - ïî çàêîíó, èìåþ ïðàâî íàïèñàòü ýòî ïèñüìî, ïîòîìó ÷òî ÿ ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íåçàêîííî. Çàìãóáåðíàòîðà èìååò ïðàâî íàïèñàòü òî, ÷òî îíà íàïèñàëà. Îñòàëèñü ïðè ñâîèõ. Íî òåïåðü èíòåðåñíî äðóãîå - òåïåðü áàçà, òà ñàìàÿ, ñäåëàííàÿ âî âíåáþäæåò ÈÑ×ÅÇËÀ. È âìåñòî òîãî, ÷òîáû êîìó-òî èç Òâåðè èëè èç ïðèåçæèõ ñêàçàòü, ýòî Âàñ, Åëåíà Íèêîëàåâíà, Áîã íàêàçàë, çà Âàø ñîâåòñêèõ ïîäõîä, çà òî, ÷òî òðóä, êîòîðûé Âû äåëàëè, Âû íå ðàñïå÷àòàëè è íå ïîëîæèëè â çàë, êàê âñå íîðìàëüíûå àðõèâû, à âûäàâàëè íà íèõ ñïðàâî÷êè çà 30 ðóá ÷åðåç äåíü - âìåñòî ýòîãî îáâèíÿþò -ìåíÿ. Ïðè ýòîì ãîâîðÿò, ÷òî ðàáîòàòü â ÷èòàëüíîì çàëå ñòàëî õóæå èìåííî ïîñëå áóðíîãî îáñóæäåíèÿ òåìû çàêðûòèÿ ìåòðèê ñî ñòîðîíû ÃÀÒÎ. È ïîýòîìó ÿ õî÷ó ñêàçàòü. Ðåáÿòà, ÿ íå ïðèçûâàþ Âàñ ê ðåâîëþöèè. Íî íà äâîðå óæå äàæå äðóãîå âðåìÿ. ×åëîâåê ÈÌÅÅÒ ïðàâî ñïðîñèòü î ÷åì-òî, ÷òî îí ñ÷èòàåò íåçàêîííûì - è áûòü óâåðåííûì, ÷òî åãî íå ëèí÷óþò, ÄÀÆÅ åñëè åìó äàëè îòðèöàòåëüíûé îòâåò, à 100 îñòàëüíûì ïîñëå ýòîãî íå ñòàíåò õóæå. Òâåðñêîé àðõèâ - ýòî íå òþðüìà. È ýòî íå ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü Åëåíû Íèêîëàåâíû Åôðåìîâîé. Ïîýòîìó èñ÷åçíîâåíèå áàçû â ÃÀÒÎ - ýòî ëè÷íàÿ, ñòîïðîöåíòíàÿ âèíà Åëåíû Íèêîëàåâíû Åôðåìîâîé, åå âèíà çà ïîòðà÷åííîå áþäæåòíîå âðåìÿ è òðóä, âèíà, ñâÿçàííàÿ ñ åå íåæåëàíèåì â ñâîå âðåìÿ ýòó áàçó ñäåëàòü îïèñüþ è ïîëîæèòü íà ïîëêó. Âîò, ñîáñòâåííî, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü.  ÄÎÌÅÆÔÎÍÄÈËÈÑÜ? | | |
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 1:18 Ðîìàí, ïðèãëàøåíèå îò Âàñ - áîëüøàÿ ÷åñòü, íî 21 ãî ïåðâîãî óòðåííèì ðåéñîì ó ìåíÿ Áàðñåëîíà. | | |
ÐîìàíÑÑòàíè÷íûé ãîëîâà  Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4165 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 30951 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 1:32 dombaisaglaraÑïàñèáî çà äîáðûå ñëîâà, Âèòàëèé! Íî, ìû âñ¸ ðàâíî îáñóäèì ñèòóàöèþ â àðõèâàõ, æàëü áåç Âàñ ýòî áóäåò íåñêîëüêî íåïîëíî. À ìîæåò õîòÿ áû  íà îäèí äåí¸ê - íà 19-å? Ïîäóìàéòå! --- Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà). | | |
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 1:35 22 ìàðòà 2012 1:35 Ðîìàí, ÷åòêî çíàÿ ñâîé ãðàôèê ìîãó òîëüêî ñêàçàòü - ÷òî òîëüêî åñëè â Ìèíñêå áóäåò çàêàç èëè ÷òî-òî ðÿäîì (Âàðøàâà, Âèëüíþñ), áëèæàéøèé ó ìåíÿ òàì 16-18 àïðåëÿ, ýòî íå âîïðîñ æåìàíñòâà, à âîïðîñ ïðîñòî ãðàôèêà è óñïåâàíèÿ îäíîâðåìåííî äåëàòü è áèçíåñ è êàêóþ-òî îáù. ðàáîòó. Åñëè ó ìåíÿ áóäåò äîðîãà â Ìèíñê, èç Âàðøàâû è ò.ä. ÿ ñïåöèàëüíî Âàì íàïèøó - ïîòîìó ÷òî ïîñëóøàòü è âûñòóïèòü ìíå òàì áóäåò êðàéíå èíòåðåñíî. | | |
ÐîìàíÑÑòàíè÷íûé ãîëîâà  Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4165 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 30951 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 1:38 Äîáðî, Âèòàëèé! --- Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà). | | |
DVK_Dmitriy Êèåâ Ñîîáùåíèé: 4729 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6553 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 1:59 dombaisaglara íàïèñàë: [q] Íî òåïåðü èíòåðåñíî äðóãîå - òåïåðü áàçà, òà ñàìàÿ, ñäåëàííàÿ âî âíåáþäæåò ÈÑ×ÅÇËÀ[/q]
×åñòíî ãîâîðÿ ñ òðóäîì âåðèòñÿ, ÷òî íè ó êîãî íå îñòàëîñü êîïèè. --- Êðåìåíåöêèå, Ëàçàðåíêî, Áàáåíêî,×àïëèíû, Àáàêóìîâû, Îðëîâû, Áåëîêîíü, Òõîð.
Èíòåðåñóþñü ðîäîì Êðåìåíåöêèõ îò Àñëàíà-Ìóðçû-×åëåáåÿ. | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29880 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 7:09 dombaisaglara Ïðîïàë ÍÑÀ àðõèâà. Ïî ýòîìó ôàêòó ìîæíî ïîâòîðíî íàïèñàòü â ïðîêóðàòóðó, ìîæíî â ñëåäñòâåííûé êîìèòåò. Ëåò 15-20 àðõèâó âûäåëÿëèñü äåíüãè íà àâòîìàòèçàöèþ, è â èòîãå Âàì ïðåäëàãàþò ïå÷àòíûå îïèñè. Ñîçäàíèå ÍÑÀ - îäíà èç îñíîâíûõ ôóíêöèé àðõèâà, áåç íåãî àðõèâ ïðåâðàùàåòñÿ â ñêëàä ìàêóëàòóðû. | | |
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 9:39 22 ìàðòà 2012 9:40 Ïðî ÷òî è ðàçãîâîð. Ëè÷íî ÿ ïèñàòü íå áóäó ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî ó ìåíÿ óæå ãîñïîæà Åôðåìîâà è òàê íå âûõîäèò èç ãîëîâû (êàê äóìàþ è ÿ ó íåå), ïîñëå ñèòóàöèè ñ ìîñêîâñêèì ìóçååì îáîðîíû, ÿ õîðîøî ïîíÿë îäíó âåùü - íåâîçìîæíî (è âðåäíî!) ïèñàòü çà âñþ Ðîññèþ, íàäî âäîõíîâëÿòü è ïîäòàëêèâàòü ëþäåé äåéñòâîâàòü ñàìèõ. À äóìàþ, ÷òî òàì èñ÷åç ÍÑÀ èòàê ñêîðî áóäåò âñåì èçâåñòíî, ïðîñòî åñëè ÿ ñåé÷àñ êóäà-òî íàïèøó, îíà òî÷íî ââåä¸ò òàì ðåæèì ÊÒÎ  ) | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 10:10 dombaisaglara íàïèñàë: [q]  îòëè÷èå îò Ðÿçàíè, â ñèòóàöèþ êîòîðóþ ÿ ëè÷íî âíèê òîëüêî ñåé÷àñ, è ïî îòíîøåíèþ ê êîòîðîé ÿ ÷óâñòâóþ ÷óâñòâî âèíû[/q]
Âèòàëèé, ïîïîäðîáíåå ìîæíî? --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 10:14 Ñåãîäíÿ ðàñïèøó âñå íà "Äîñòóïå". Åñëè êîðîòêî, åñòü îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî â òå÷åíèå ãîäà òàì èçìåíèòñÿ ñèò. ê ëó÷øåìó. | | |
microArt ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3295 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2522 | Íàâåðõ ##
22 ìàðòà 2012 20:30 Çàèíòåðåñîâàëàñü ýòîé òåìîé, êàê òàêîå âîîáùå ìîæåò áûòü... Íà ñàéòå Ãîñàðõèâà Òâåðñêîé îáëàñòè åñòü óïîìèíàíèå: [q] Ïðîãðàììíûé êîìïëåêñ «Ãåíåàëîãèÿ», âêëþ÷àþùèé â ñåáÿ ñâåäåíèÿ î ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ è èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ, õðàíÿùèõñÿ â ôîíäàõ àðõèâà[/q]
Ýòî î ïðîïàâøåé áàçå äàííûõ ãîâîðèòñÿ? --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|