Росархив опубликовал проект правил работы в читальном зале
Он содержит несколько революционных пунктов.
| dombaisaglara | Наверх ##
25 февраля 2012 23:39 Росархив опубликовал проект правил работы в читальных залах архивов России, этот документ, представленный на сайте http://archives.ru/news.shtmlимеет ряд положительных и отрицательных моментов. Без сомнения отрицательным можно назвать то, что в документе опять не прописывается, что такое дела в "удовлетворительном физическом состоянии". Именно "бегство в ПФС" является в настоящий момент излюбленной тактикой российских архивов. Однако в целом документ хороший, он содержит некоторые революционные пункты, в частности, наконец говорит, меньше какой нормы нельзя выдавать дела 3.5. Получать единовременно, не позднее чем через 2 рабочих дня со дня оформления заказа, не менее 10 дел (из расчета в среднем 150 листов в деле) или 10 единиц хранения кино-фото-видео и электронных документов, 3 часов времени звучания фонодокументов. 3.14. Использовать при отсутствии у архива технических возможностей собственные технические средства для копирования дел и документов (цифровой аппарат, мобильный сканер и др.) с разрешения руководства архива и под контролем сотрудника архива. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25625 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7892 | Наверх ##
26 февраля 2012 11:13 nmash Наташа, и все равно это не правильно. т.к обычно правила работы архива по всем пунктам не лежат в читальном зале. И исследователей, пришедших в архив с ними не знакомят. Поэтому тогда надо вставить в правила, что архив обязан знакомить вновь приходящих в архив исследователей с их правилами работы с фондами и т.п. Потому что в каждом архиве есть свои нюансы же.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Межова Наталья г.Липецк Сообщений: 1279 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1696 | Наверх ##
26 февраля 2012 11:24 Какому Виталию?Кстати,мне многие,после того как я на Воронежском сайте высказала все про архив в личное прислали,с жалобами на них тоже.Я думаю ,может жалобу написать на них,в Росархив.В конце-то концов -не частная лавочка.Когда я робко у "хозяйки чит.зала спросила,могу ли я по телефону заказать заранее дела на то число,которое меня устраивает,получила ответ в грубой форме:"Где Вы видите здесь телефон.У меня нет никакого телефона.Нельзя!"Как один мне пошутил в письме."Может они думают-Болгария-не заграница,а липчане-не иногородние?".А то что я 2,5 часа только туда добираюсь и оттуда столько,это мы местные.Обидней всего слова:"Я Вам дам дело на то число какое посчитаю нужным".Но ведь в архиве было всего 5 человек посетителей,"ажиотажа"-не было.Нахожусь под впечатлением.И что интересного ,я приехала не по своей родословной,она у меня составлена аж до 1621года,а по родословной Героев Советского Союза ,урожденных Липецкой области и все равно не пошла на встречу.20 марта я уже поеду с письмом от нашего архива.Думала так поймет,по-человечески.НЕТ,отказать. | | |
MARIRМарина  Россия, Самарская область Сообщений: 3248 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3240 | Наверх ##
26 февраля 2012 11:35 26 февраля 2012 11:42 xax_nv написал: [q] MARIRВы путаете локальную сеть с электрической. [/q]
Да нет, не путаю  Специально написала "эл. сеть", помятуя о "горячей" теме на форуме: MARIR написал: [q] А ныне - даже разрешение на "пользование персональным компьютером" без возможности поключения к эл. сети - пустое сотрясание воздуха... Продуктивной работы на 1,5-2 часа. [/q]
Я для работы в архивах обзавелась двумя аккумуляторами к ноутбуку - малоприятно носить их с собой. Могу также поделиться полезной ссылкой "Как заставить ноутбук работать дольше без подзарядки?" http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-2724/О недоступности к "локальной сети" архива - пусть вам пояснят "составители" этих правил. Изначально заложенное условие недоступности к автоматической информационной системе? К отсканированным документам? Поэтому и написала, что ничего "революционного" я в этих правилах не вижу - они калька того, что уже было. И не более того. ---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = Весь МАРТ 2026 г. - я в ОТПУСКЕ ("Волжский Утес" ;)) | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3235 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3793 | Наверх ##
26 февраля 2012 11:46 TatianaLGNN написал: [q] Ваши предложения, дополнения, замечания по проекту Правил просим направлять в Рабочую группу по подготовке Правил работы пользователей в читальных залах государственных и муниципальных архивов Российской Федерации по адресу [/q]
Подготавливаю замечания, но уже ясно одно, что группу возглавили чиновники, которые практически не были в архиве и не смотрели архивные дела в 3000 листов,  указывая, что дело состоит из 150 листов. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3235 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3793 | Наверх ##
26 февраля 2012 12:02 MARIR написал: [q] Поэтому и написала, что ничего "революционного" я в этих правилах не вижу - они калька того, что уже было. И не более того.[/q]
dombaisaglara написал: [q] Однако в целом документ хороший, он содержит некоторые революционные пункты, в частности, наконец говорит, меньше какой нормы нельзя выдавать дела
3.5. Получать единовременно, не позднее чем через 2 рабочих дня со дня оформления заказа, не менее 10 дел (из расчета в среднем 150 листов в деле) или 10 единиц хранения кино-фото-видео и электронных документов, 3 часов времени звучания фонодокументов.
3.14. Использовать при отсутствии у архива технических возможностей собственные технические средства для копирования дел и документов (цифровой аппарат, мобильный сканер и др.) с разрешения руководства архива и под контролем сотрудника архива.[/q]
Да, изменений практически никаких, а то, что Виталий узрел в них революционного, то это шаг вперед и два назад, если учесть, что большинство востребованных дел превышает 500 листов, то целесообразно внести изменение - одно дело до 500 листов. По поводу тех. возможностей: архив/руководство в любом случае скажет, что технически возможно, но только не в настоящее время, т.к. начали оцифровывать такой-то фонд (невостребованный исследователями - прим. Д.П.), но может поставить на следующий(е) 2014-2200 годы.  --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
| anto
Сообщений: 5816
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4637
| Наверх ##
26 февраля 2012 12:32 dimarex написал: [q] целесообразно внести изменение - одно дело до 500 листов. [/q]
В разных архивах сейчас разные нормы. Вот РГА ВМФ - как раз 500 листов, в ЦГИА СПб - 250 листов. Не согласятся архивы устанавливать одинаковые нормы и правила. Мне кажется, все останется по-прежнему - новые правила ничего не изменят. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
26 февраля 2012 12:35 26 февраля 2012 12:36 Ребята, пишите Виталию (это я) если только информация о которой Вы хотите написать должна, как Вы считаете, попасть на сайт dostupp.ru Если Вы пишите жалобу - пишите от себя, я лично буду поддерживать людей, которые осуществляют именно ЛИЧНОЕ действие. Я действительно так раньше поступал, что всегда писал жалобу от себя, а потом понял, что это неправильно -ведь, главный мой месседж в том, что если вы с чем-то несогласны, имеете право действовать. А если нет- терпите. Воронежский архив действительно хамский в отношении. Но я уже с ними ругался, и, скрипя зубами, они таки разрешили мне работать, а еще бы не разрешили! Но Межова сделала собственное действие и это в 100 раз правильнее, чем если бы в очередной раз пожаловался. Так что Межова, ВЫ ДЕЙСТВУЕТЕ ПРАВИЛЬНО! Димарекс, я просто оптимист ) Поэтому, наверное, увидел революционное. | | |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 3248 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3240 | Наверх ##
26 февраля 2012 12:36 dimarex, а вы посмтрите КАК это подается Проект Правил разработан ВНИИДАД по заказу Росархива, доработан с учетом замечаний и предложений уполномоченных органов исполнительной власти в области архивного дела субъектов Российской Федерации и федеральных государственных архивов. http://archives.ru/news.shtmlИнтересно, сколько Росархив заплатил ВНИИДАД за разработку этих "инновационных" правил работы в читальном зале и сколько научных сотрудников трудилось день и ночь, стряхивая пыль с советских нормативов обслуживания "читателей" и заменяя это слово на "пользователей". ---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = Весь МАРТ 2026 г. - я в ОТПУСКЕ ("Волжский Утес" ;)) | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25625 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7892 | Наверх ##
26 февраля 2012 12:53 26 февраля 2012 12:54 Межова Жалоба в Росархив бесполезна. Они на это отвечают, нам региональные архивы не подчиняются. У них есть выше стоящее начальство- наверное комитет и плюс вице губернатор, курирующий работы архивов. Но из опыта- бесполезно. Не хотят эти учреждения вникать в наши проблемы.
Насчет Виталия, простите, я просто думала, что все неравнодушные следят за его проектом по архивам. Ему любая информация из первых рук важна. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 3248 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3240 | Наверх ##
26 февраля 2012 13:15 26 февраля 2012 13:18 dombaisaglara Виталий, из тех архивов, с нормально организованной работой в читальном зале, которые я знаю - подробно, со ссылками на законы прописаны "Правила работы пользователей в читальном зале" в Национальном архиве Республики Татарстан. Документ датируется 2003 г. (!) Обратите внимание на п. 4.2 4.2. Единовременно для пользования может быть выдано 5 описей или 10-20 дел. http://www.archive.gov.tatarst...itzal/001/Как говорится, найди 10 различий с "инновационным" "ПРОЕКТОМ правил работы в читальных залах" Росархива&ВНИИДАД и они будут не в пользу Росархива&ВНИИДАД. ГАУ при КМ РТ http://www.archive.gov.tatarst...es/ru/1gauразместил анкету "Опрос общественного мнения" - http://www.archive.gov.tatarst...u/940oprosчего Росархив сделать постеснялся или... побоялся? ---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = Весь МАРТ 2026 г. - я в ОТПУСКЕ ("Волжский Утес" ;)) | | |
|
