Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ïåòðàæèöêèå (Petrażycki)

(Ïåòðîæèöêèå, Ïåòðèæèöêèå, Ïåòðåæèöêèå)

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81 82 * 83 84 85 86 ... 96 97 98 99 100 101 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: þæà
þæà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

þæà

Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 1074
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 10286
 ýòîé òåìå ÿ áóäó ñîáèðàòü âñå äàííûå, êàñàþùèåñÿ ôàìèëèè Ïåòðàæèöêèå
âî âñåõ å¸ âñòðå÷àþùèõñÿ íàïèñàíèÿõ:
ÏåòðÎæèöêèå, ÏåòðÈæèöêèå, ÏåòðÀæèÒÑêèå, ÏåòðÎæèÒÑêèå, ÏåòðÈæèÒÑêèå


Ôàìèëèÿ áûëà îáðàçîâàíà â ñåðåäèíå 16 â. îò èìåíèÿ Ïåòðàæèöû (íûíå ä. Ïåòðûãè), ðàñïîëîæåííîãî â ×åðèêîâñêîì óåçäå Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè.
Ñ òå÷åíèåì ëåò å¸ ïðåäñòàâèòåëè ðàññåëèëèñü ïî âñåé Ðîññèéñêîé èìïåðèè è ê íà÷àëó 20 âåêà íàèáîëüøèå "êëàíû" ïðîæèâàëè:

1. Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ: â Áîðèñîâñêîì, Âèëåéñêîì, Èãóìåíñêîì, Ïèíñêîì è Ìèíñêîì óåçäàõ.
2. Ìîãèëåâñêàÿ ãóáåðíèÿ: â Ñåííåíñêîì, ×åðèêîâñêîì è Êëèìîâè÷åñêîì óåçäàõ.
3. Â ãîðîäàõ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Õåðñîí, ßðîñëàâëü.
4. Â Ïîëüøå.
5. Îòäåëüíûå çàïèñè î âîåííûõ, ïî ìåñòó ñëóæáû, âñòðå÷àþòñÿ â äîêóìåíòàõ ìíîãèõ ïðèãðàíè÷íûõ ãîðîäîâ è ãóáåðíèé.

Áóäó ðàäà ëþáûì äîïîëíåíèÿì.
À òàê æå ïðèãëàøàþ âñåõ, êòî êîãäà ëèáî èìåë â ñâî¸ì ðîäó ïðåäñòàâèòåëåé ýòîé ôàìèëèè.
Ïèøèòå, ðàññêàçûâàéòå î ñâîèõ ïðåäêàõ - è âìåñòå ìû ïîïðîáóåì íàéòè âàøè êîðíè è
âûÿñíèòü èõ ìåñòî â îãðîìíîì ðîäîñëîâíîì äåðåâå Ïåòðàæèöêèõ.

ÊÐÀÒÊÀß ÈÑÒÎÐÈß ÐÎÄÀ - ÷èòàòü ÒÓÒ
Èñòîðèÿ èìåíèé Ïåòðèãè, Ïîäêîçåëüå, Âàñèëüêîâî - ÷èòàòü ÒÓÒ
Ëàéê (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12443
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8450
1814 ã. Âîðîäüêîâñêèé ÐÊ ïðèõîäñêîé êîñòåë (ëàòûíü)
Èíòåðåñíàÿ ìåòðèêà î âåí÷àíèè íà áðàê â êîòîðîé ó÷àñòâîâàëè êàê ãðåêî-óíèàòñêèé ïàðîõ (êñåíäç), òàê è Âîðîäüêîâñêèé ÐÊ íàñòîÿòåëü ïðèõîäñêîé...

Ìåòðèêà î áðàêå GMD Ïåòðà Ïåòðèæèöêîãî - óíèàòà, ïðèõîäà ? ñ GMD Ñóçàííîé Êåéçåíîâíîé? äåâèöåé.
Ñâèäåòåëü - Èîñèô Ïåòðèæèöêèé.

Íàäî ýòó ìåòðèêó îòäàòü íà ðàñøèôðîâêó çíàòîêàì ëàòûíè....

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: 134.png
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
Ëàéê (1)
Klim2018

Klim2018

Ñîîáùåíèé: 29331
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 32388
ÐÃÀ ÂÌÔ. Ô. 930. Îï. 37-3. Ä. 3295
Ïåòðîæèöêèé Ïàâåë

Íà÷àëüíàÿ äàòà: 1910
Êîíå÷íàÿ äàòà: 1918


ÐÃÀ ÂÌÔ. Ô. 930. Îï. 37-3. Ä. 3356
Ïåòðîæèöêèé Ïàâåë

Íà÷àëüíàÿ äàòà: 1910
Êîíå÷íàÿ äàòà: 1918


ÐÃÀ ÂÌÔ. Ô. 930. Îï. 37-3. Ä. 3357
Ïåòðîæèöêèé Ñåðãåé Èâàíîâè÷

Íà÷àëüíàÿ äàòà: 1916
Êîíå÷íàÿ äàòà: 1918


ÐÃÀ ÂÌÔ. Ô. 989. Îï. 3. Ä. 1324
Ïåòðîæèöêèé Ñåìåí Èâàíîâè÷
(2-é Áàëò. ô. ý.)
Íà÷àëüíàÿ äàòà: 1916
Êîíå÷íàÿ äàòà: 1916


ÐÃÀ ÂÌÔ. Ô. Ð-305. Îï. 8. Ä. 2083
Ïåòðîæèöêèé Ñåðãåé



ÐÃÀ ÂÌÔ. Ô. Ð-305. Îï. 8. Ä. 2084
Ïåòðîæèöêèé Ñåðãåé



ÐÃÀ ÂÌÔ. Ô. Ð-2192. Îï. 3. Ä. 2949
Ïåòðîæèöêèé Àëåêñåé Íèêîëàåâè÷

Êîëè÷åñòâî ñòðàíèö: 3
---
Çíàíèÿ - ñèëà
Ëàéê (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12443
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8450
Åùå îäíà ìåòðèêà ôåâðàëÿ 1814 ã.
Ðÿñíåíñêèé ÐÊ ïðèõîäñêîé êîñòåë
â ä. Ïåòðèãè ðîäèëàñü è êðåùåíà ãðåêî-óíèàòñêèì ïàðîõîì Àãàòà, äî÷ü äâîðÿíèíà Èîñèôà Ïåòðèæèöêîãî è åãî çàêîííîé æåíû Êàòàðèíû
Êðåñòíûå Àíäðåé è Àííà Ïåòðèæèöêèå

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: 166.png
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
Ëàéê (3)
þæà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

þæà

Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 1074
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 10286
GrayRam
Klim2018
Ëåîíèä, Êëèì - ñïàñèáî ÷òî íå çàáûâàåòå !
Äàâíåíüêî Âû ìíå â òåìó íè÷åãî íå çàêèäûâàëè.....

Ëåîíèä, ÿ ñìîòðþ Âû äîáðàëèñü äî ïîñëåäíåé, ðàíåå íå îöèôðîâàííîé ÌÊ ÖÃÈÀ Ô.2292, îï.2 ä.70
Ýêñòðàêòû ìåòðè÷åñêèõ êíèã Ìîãèëåâñêèõ, Êíÿæèöêîãî, Áÿëûíèöêîãî, Ãîëîâ÷èíñêîãî, Øêëîâñêîãî, Ôàùåâñêîãî, Áûõîâñêîãî, Îçåðàíñêîãî, Êàðïèëîâñêîãî, Æóðîâèêñêîãî, Ñâåðæåëüñêîãî, Ðîãà÷åâñêîãî, ×å÷åðñêîãî, Âîðîäçêîâñêîãî, Êðè÷åâñêîãî, Èâàíäàðñêîãî, ×åðèêîâñêîãî, ×àóñîâñêîãî, Ðàäîìëüñêîãî, Ìàëÿòû÷ñêîãî, Ñåííèíñêîãî, Âÿäåöêîãî, Áåëèöêîãî, Îñòðîâåíñêîãî, Äóáðîâåíñêîãî, Áàáèíîâè÷ñêîãî, Ìèêóëèöêîãî, Ãîðåöêîãî, Ðîìàíîâñêîãî, Îðøàíñêîãî, Ïîãîñòÿíñêîãî, Îáîëåöêîãî, Áîáðñêîãî, Òîëî÷èíñêîãî, ×åðåéñêîãî, Ñòàðîñåëüñêîãî, Ñìîëÿíñêîãî, Äóäàêîâè÷ñêîãî, Ìñòèñëàâñêîãî, Øóìÿöêîãî, Êîñòþêîâñêîãî, Ëîçîâèöêîãî, Ïàöêîâñêîãî, Ìîçûêèíñêîãî êîñòåëîâ î ðîæäåíèè, áðàêîñî÷åòàíèè è ñìåðòè ( íà ëàòèíñêîì ÿçûêå)

ß òîæå å¸ óâèäåëà òîëüêî íûí÷å, íî ïðîñìîòðåòü âñþ íå óñïåëà - 300 ñòð., çàïèñè î÷åíü ðàçíîãî êà÷åñòâà, ïîðîé ñîâñåì íå ÷èòàáåëüíûå..... Âñå ãëàçà ñëîìàëà è ãäå-òî íà ñåðåäèíå îñòàíîâèëàñü....
Ñïàñèáî, ÷òî ïîäñòðàõîâàëè è íå ïðîøëè ìèìî.
Ïåðâóþ çàïèñü ÿ íàõîäèëà.
Ìíå å¸ ïåðåâåëè (óñëîâíî) òàê:
Íà âîñåìíàäöàòûé äåíü (îêòÿáðÿ), ÿ Êëåìåíñ Êîçëîâñêèé, Ðèòóñ ?)Ãðåêî Óíèàòñêîé Ïðèõîäñêîé Heremiciensis ñ ...,
MD Ñòàíèñëàâ Êîëàíêîâñêèé, êàíîíèê Êîâåíñêèé? Äåêàí ×åðèêîâåíñêèé, ïðèõîäà Âîðîäüêîâåíñêîãî áëàãîñëàâèë áðàê ìåæäó GMD Ïåòðîì Ïåòðèæèöêèì (Petrum Pietryzycki) ... îáüåäèíåííîãî ïðèõîäà Mienoviensis è GMD Ñóñàííîé Keysenowka, â äåâè÷åñòâå, (shuius) ïðèõîäà. Ñâèäåòåëÿìè áûëè GMD Æîçåô Ïåòðèæèöêèé (Josephus Petryzycki) GMD Àíòîíèé Ïèâèíñêèé, De Ëàøè (De Lachy)

Íî îïðåäåëèòüñÿ ñ ïåðñîíîé ÿ íå ñìîãëà.

Âòîðàÿ çàïèñü ìåíÿ ïîðàäîâàëà è ëþäè ìíå çíàêîìû è íîâîðîæäåííàÿ....
Èîñèô è Åêàòåðèíà Þðüåâíà èç Áó÷èíñêèõ Ïåòðàæèöêèå
Àãàòà èõ òðåòèé ðåá¸íîê.

Ïî ïîâîäó óíèàòîâ è êàòîëèêîâ ïðè êðåùåíèè.
ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ýòî áûë êàê ðàç òàêîé ïåðèîä äî 1830 ãã ïðèìåðíî, ïî âñåé Áåëàðóñè, íå òîëüêî â Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè.
Ìû êàê ðàç íåäàâíî ýòó òåìó ñ Èâàíîì Ñàìöåâè÷åì îáñóæäàëè, ò.ê. íàøëàñü ìåòðèêà 1819 ã. î ðîæäåíèè îòöà ïðîôåññîðà Ëåîíà - â Êîðñàêîâè÷ñêîé óíèàòñêîé öåðêâè,
ÍÎ, åñòü àíàëîãè÷íàÿ æå çàïèñü è â Äåäèëîâè÷ñêîì ïðèõîäñêîì êîñòåëå, âûïèñêà èç êîòîðîãî ôèãóðèðóåò â äåëå ÄÄÑ.
Ò.ê. Âàíÿ î÷åíü ïîäðîáíî çàíèìàëñÿ ýòèì âîïðîñîì òî äàë ïîÿñíåíèå, ÷òî óíèàòñêèå ñâÿùåííèêè òîãî âðåìåíè èìåëè ïðàâî êðåñòèòü ïî êàòîëè÷åñêîìó îáðÿäó, ïðè÷¸ì ñàì îáðÿä íå îáÿçàòåëüíî ìîã ïðîõîäèòü â êîñò¸ëå , à, äîïóñòèì, â óíèàòñêîé öåðêâè èëè âîâñå íà äîìó.

Áóäó ðàäà, åñëè Âû ñóìååòå îäîëåòü ýòó ÌÊ - âäðóã åù¸ áóäåò ìíå ïîäàðî÷åê....

Êëèì, èç âñåõ ïåðñîí ìíå ÒÎ×ÍÎ èçâåñòåí Ñåðãåé Èâàíîâè÷.
Íî âîò êàêàÿ øòóêà, åñòü î í¸ì ó ìåíÿ ñâåäåíèÿ íà 1910 ã. ãäå îí óêàçàí êàê
ÖÃÈÀ ÑÏá Ôîíä 225 Îïèñü 1 Äåëî ¹780
Äåëî Ïåòðîãðàäñêîãî Îêðóæíîãî Ñóäà 4 îòäåëåíèÿ 3 ñòîëà
Ïî èñêó ìåùàíèíà Ñåðãåÿ Èâàíîâè÷à Ïåòðæèöêîãî ñ Êðîíøòàäòñêîãî ïîðòà.

À åù¸ âîò òàêàÿ çàïèñü, âèäèìî îá åãî îòöå:
ÖÃÈÀ ÑÏá. 1822/4/249.
¹ 8 1902 ã. ìàÿ 19 äíÿ â Êðîíøòàòñêîì Ðèìñêî Êàòîëè÷åñêîì Âîåííî ïðèõîäñêîì Êîñòåëå íàñòîÿòåëü îíàãî Êîñòåëà êñåíäç Êàçèìèð Ìèõàëüêåâè÷ ïî òðîåêðàòíîìó îãëàøåíèþ èç êîòîðûõ ïåðâîå 8-ãî, âòîðîå 12-ãî, òðåòüå 17 ìàÿ ïðåä íàðîäîì ñîáðàâøèìñÿ íà Ëèòóðãèþ ñäåëàíû.
Êðåñòüÿíèíà Êàëèøñêîé ãóáåðíèè Êîëüñêîãî óåçäà Êëàäîâñêîé ãìèíû è ïðèõîäà Èâàíà Ïåòðæèöêîãî âäîâöà ïÿòèäåñÿòè ñåìè ëåò îò ðîäó ñ Àííîþ Ïóäàí äåâèöåþ äâàäöàòè ñåìè ëåò îò ðîäó, îáîèõ ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ…
Ñûí Èîñèô è Ìàðèè çàêîííûõ ñóïðóãîâ ñ äî÷åðüþ êðåñòüÿí Âèòåáñêîé ãóáåðíèè Äâèíñêîãî óåçäà Êîë… ïðèõîäà äåðåâíè Ñâåí÷è Ïåòðà è Àííû èç Ëàçäàí çàêîííûõ ñóïðóãîâ…………


Âî âñåõ äàëüíåéøèõ äîêóìåíòàõ Ñåðãåé Èâàíîâè÷ ôèãóðèðóåò êàê Ïåòðîæèöêèé, íî ÿ âñ¸ æå áîëüøå ñêëîíà ñ÷èòàòü, ÷òî îí èìåííî èç ðîäà Ïåòðæèöêèõ.

Ïî ïîâîäó Ïàâëà, Ñåì¸íà è Àëåêñåÿ ó ìåíÿ êîïÿòñÿ îòðûâî÷íûå ñâåäåíèÿ, íî òî÷íîé èäåíòèôèêàöèè íåò.
Âèäèìî íóæíî îçàáîòèòñÿ ýòèìè äåëàìè.
Âîçìîæíî â íèõ è íàéä¸òñÿ êëþ÷èê î ïðèíàäëåæíîñòè ê îïðåäåë¸ííîìó ðîäó.
---
Klim2018

Klim2018

Ñîîáùåíèé: 29331
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 32388
ÐÃÀ ÂÌÔ. Ô. 930. Îï. 19. Ä. 1231
Ïî èñêó ìàñòåðîâîãî Ýëåêòðîìåõàíè÷åñêîãî çàâîäà Ñ. Ïåòðæèöêîãî î íàçíà÷åíèè ïåíñèè ïî èíâàëèäíîñòè âñëåäñòâèå ïðîô. çàáîëåâàíèÿ.
Íà÷àëüíàÿ äàòà: 1916
Êîíå÷íàÿ äàòà: 1917


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Ñïàñèáî !
Âèäèìî âñ¸ æå äà - Ïåòðæèöêèé.

---
Çíàíèÿ - ñèëà
Ëàéê (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12443
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8450

þæà íàïèñàë:
[q]
Ìíå å¸ ïåðåâåëè (óñëîâíî) òàê:
[/q]

Óòî÷íèì ñîäåðæàíèå ìåòðèêè.
Ä. Ëàõè
Íà âîñåìíàäöàòûé äåíü (îêòÿáðÿ) ÿ, Êëåìåíñ Êîçëîâñêèé, îáðÿäà Ãðåêî-Óíèàòñêîãî Ïàðîõ Ïðèõîäñêîé Âåðåìåéêîâñêèé ñ ... MD Ñòàíèñëàâîì Êîëàíêîâñêèì êàíîíèêîì Êèåâñêèì Äåêàíîì ×åðèêîâñêèì íàñòîÿòåëåì Âîðîäüêîâñêîãî ïðèõîäà áëàãîñëîâèë áðàê ìåæäó GMD Ïåòðîì Ïåòðèæèöêèì (Petrum Pietryzycki), þíîøåé, óíèàòîì èç ïðèõîäà (Íàçâàíèå ïðèõîäà ÿ íå ìîãó ïðî÷èòàòü) è GMD Ñóñàííîé Keysenowna, äåâèöåé çäåøíåãî ïðèõîäà.
Ñâèäåòåëÿìè áûëè GMD Èîñèô Ïåòðèæèöêèé (Josephus Petryzycki) GMD Àíòîíèé Ïèâèíñêèé,

Ñïðàâêà: Êlemens Kozlowski - ñ 1804 ã. ïî 1822 ã. ñâÿòàð öàðêâû ó â. Âåðàìåéêi ×ýðûêàóñêàãà nàâ. (äàííûå îò Ëèñåé÷èêîâà).
Îò Âåðåìååê äî Âîðîäüêîâ ïî ïðÿìîé âñåãî 7,5 êì.
Äåð. Ëàõè, îòêóäà íåâåñòà, ýòî ïî-ðîññèéñêè Ëîñè, ×àñòî âñòðå÷àåìûé òîïîíèì íà òåððèòîðèè Áåëàðóñè.
UPD!
Ïî ïîâîäó ìåòðèê óíèàòñêèõ, ñ êðåùåíèåì ðåáåíêà ïî êàòîëè÷åñêîìó îáðÿäó, à ðàâíî - ïîâòîðíûå çàïèñè â êîñòåëüíûõ êíèãàõ î êðåùåíèè óíèàòîâ - ýòî âñå ìîãóò áûòü âàðèàíòû âîçìîæíûõ ïîääåëîê êðåñòèëüíûõ äîêóìåíòîâ.
Äî ÷åãî ñìîãëè êàíäèäàòû â ðîñ. äâîðÿíå äîáðàòüñÿ, òàì è "òóôòèëè", ÷òîá áûñòðåé, äà äåøåâëå èçãîòîâèòü äîêóìåíò 101.gif
Òî ÷òî ÿ ïðîñìîòðåë â äåëàõ ÖÃÈÀ 69 è 70 - ýòî æå âñå ò.í. "ýêñòðàêòû" èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, à íå ñàìè ìåòðè÷åñêèå êíèãè.  îñíîâíîì, ýòî èìåííî óíèàòñêèå ìåòðèêè, ÿêîáû çàïèñàííûå â êîñòåëüíûå êíèãè è ïðèñëàííûå â ÐÊ Êîíñèñòîðèþ.
Âîçìîæíî, âîîáùå çàäíèì ÷èñëîì. Ïîòîìó êàê ýòè ýêñòðàêòû âûñûëàëèñü â Ìîãèëåâñêóþ ÐÊ Êîíñèñòîðèþ, êàê èñïîëíåíèå îáÿçàííîñòè "dostawienia zalegluch przezstorocznych Extraktow Metrycznych" - äîñòàâêà ïðîñðî÷åííûõ ïðîøëîãîäíèõ ìåòðè÷åñêèõ âûïèñåé.
Ýòèõ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé, êñòàòè, ìîæåò âîîáùå íå áûòü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå êîñòåëà, ïîíèìàåòå?
Óíèàòñòâî îêîí÷àòåëüíî áûëî ëèêâèäèðîâàíî â 1839 ã. Ïîòîìó äîêóìåíòû ãðåêî-ðèìñêîé (óíèàòñêîé) öåðêâè áûëî ïðîùå ôàëüñèôèöèðîâàòü â áîëåå ïîçäíèå ãîäà.


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
GrayRam
Î, ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèå è äîïîëíåíèå !
Âîò òàê îáùèìè óñèëèÿìè è âûó÷èì ëàòèíñêèé.... biggrin1.gif a_003.gif

---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
Ëàéê (2)
þæà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

þæà

Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 1074
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 10286

GrayRam íàïèñàë:
[q]
Ýòèõ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé, êñòàòè, ìîæåò âîîáùå íå áûòü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå êîñòåëà, ïîíèìàåòå?
Óíèàòñòâî îêîí÷àòåëüíî áûëî ëèêâèäèðîâàíî â 1839 ã. Ïîòîìó äîêóìåíòû ãðåêî-ðèìñêîé (óíèàòñêîé) öåðêâè áûëî ïðîùå ôàëüñèôèöèðîâàòü â áîëåå ïîçäíèå ãîäà.
[/q]

- ïîíèìàþ.
Íî äóìàþ, ÷òî âñ¸ ðàâíî íå âñå, à èñòî÷íèê, õîòÿ áû äëÿ îïðåäåëåíèÿ êòî ÷åé ðîäèòåëü/äèò¸/æåíà/ìóæ è ïð. - çà íåèìåíèåì ìíîãîãî äðóãîãî - ïðîñòî øèêàðíûé.
Âû áû íà 100 % íå ñòàëè áû åãî ñìîòðåòü, åñëè áû íå íàäåÿëèñü òàì íàéòè âàæíûå è òî÷íûå ñâåäåíèÿ äëÿ ñåáÿ.
Ñàì âîïðîñ î äâîðÿíñòâå äëÿ ìåíÿ óæå äàâíî îòïàë, êàê íå ñàìûé èíòåðåñíûé â ïîèñêàõ.
Íî òî, ÷òî ïðèíàäëåæíîñòü ê ýòîìó ñîñëîâèþ äà¸ò ïðè ïîèñêå â àðõèâàõ ãîðàçäî áîëüøå äîêóìåíòîâ - ýòî áåçóñëîâíûé ôàêò.
Ïîääåëàëè/íå ïîääåëàëè - äëÿ ìåíÿ ýòî óæå áîëüøå èñòîðè÷åñêèé êàçóñ, ðåàëüíàÿ æèçíü òîãî ïåðèîäà è îáñòîÿòåëüñòâ.
Ïîýòîìó - äà çäðàâñòâóåò ëþáîé äîêóìåíò è íîâûå íàõîäêè !
---
Ëàéê (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12443
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8450

þæà íàïèñàë:
[q]
- ïîíèìàþ.
[/q]

ß íå ïðî êîíêðåòíûå ìåòðèêè Ïåòðàæèöêèõ èëè äåëà ïèñàë, Îëüãà.
À ïîïðîáîâàë ïîÿñíèòü ïî ïîâîäó âîò ýòîãî óòâåðæäåíèÿ:
[q]
Âàíÿ î÷åíü ïîäðîáíî çàíèìàëñÿ ýòèì âîïðîñîì òî äàë ïîÿñíåíèå, ÷òî óíèàòñêèå ñâÿùåííèêè òîãî âðåìåíè èìåëè ïðàâî êðåñòèòü ïî êàòîëè÷åñêîìó îáðÿäó, ïðè÷¸ì ñàì îáðÿä íå îáÿçàòåëüíî ìîã ïðîõîäèòü â êîñò¸ëå , à, äîïóñòèì, â óíèàòñêîé öåðêâè èëè âîâñå íà äîìó
[/q]

Êðåñòèòü êàòîëè÷åñêîãî ðåáåíêà ìîã, è äàæå èíîãäà êðåñòèë, ïðàâîñëàâíûé ïîï.
Ãäå-òî ó ìåíÿ åñòü ïîäîáíàÿ ìåòðèêà. Èáî â ñâÿçè ñ óãðîçîé æèçíè ðåáåíêà ìîã êðåñòèòü ëþáîé õðèñòèàíèí, çíàþùèé ñóòü îáðÿäà Òàèíñòâà (â ò.÷. "ïîãðóæåíèå áàáêîé").
Ãëàâíîå - ÷òîáû ðåáåíîê ïîçæå áûë îêðåù¸í ïî êàòîëè÷åñêîìó îáðÿäó - òî åñòü, îáðÿä "êðåùåíèÿ îäíîþ âîäîþ" - äîïîëíÿëñÿ ïîìàçàíèåì Ñâ. åëååì. Ýòî ìîã ñäåëàòü òîëüêî ñâÿùåííèê.
Òåïåðü î ðàçíèöå ìåæäó îáðÿäàìè êðåùåíèÿ ó ïðàâîñëàâíûõ, óíèàòîâ è êàòîëèêîâ.
Âñå òðè öåðêâè - õðèñòèàíñêèå. Êðåñòÿò âîäîé, ýòî îáðÿä òàèíñòâà êðåùåíèÿ.
Íî è ïðàâîñëàâíûå è óíèàòû îäíîâðåìåííî ñ êðåùåíèåì âîäîé ñîâåðøàþò åùå îäíî òàèíñòâî - ìèðîïîìàçàíèå (ïîìàçàíèå ñâ. ìèðîì èëè ìèððîì). Ó óíèàòîâ ýòî íàçûâàåòñÿ "áåæìîâàíèå". Ïðè êðåùåíèè è áåæìîâàíèè, äàæå åñëè îíè ïðîâîäÿòñÿ â îäèí äåíü, ìîãóò áûòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âîñïðèåìíèêè! Íî ýòîãî íåò ó ïðàâîñëàâíûõ, ó íèõ âîñïðèåìíèêè - îäíè è òå æå ïðè êðåùåíèè è ìèðîïîìàçàíèè.
À ó êàòîëèêîâ îáðÿä êðåùåíèÿ çàâåðøàåò åëååïîìàçàíèå (ïîìàçàíèå ñâ. åëååì - íå ìèðîì!). È ýòî ÍÅ ÒÀÈÍÑÒÂÎ. ÍÎ (!) - ýòî ìîæåò áûòü äîïîëíèòåëüíûì îáðÿäîì â ñëó÷àå, åñëè ðåáåíîê ïåðâîíà÷àëüíî áûë êðåùåí îäíîþ âîäîé.
Òîãäà ýòî áóäåò îòäåëüíàÿ çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå î äîïîëíåíèè îáðÿäà êðåùåíèÿ ñâ. åëååì. È áóäóò èíûå â ìåòðè÷åñêîé çàïèñè, íî íå âîñïðèåìíèêè, à ò.í. "àññèñòåíòû"...
Íî è ýòî åùå íå âñå.
Ó êàòîëèêîâ òîæå åñòü ìèðîïîìàçàíèå êàê òàèíñòâî. Îíî ñîâåðøàåòñÿ ñ äåòüìè ïðè äîñòèæåíèè èìè âîçðàñòà ïðè÷àñòèÿ - 7-11 (èíîãäà ïîçæå) ëåò. Ýòî òàèíñòâî ñîâåðøàåòñÿ êàòîëè÷åñêèì åïèñêîïîì, âî âðåìÿ îáúåçäà ñâîåé åïàðõèè. Ýòî áîëüøîé ïðàçäíèê ó êàòîëèêîâ.
Òàê, à òåïåðü îáðàòèìñÿ ê ïîääåëêàì äîêóìåíòîâ.
Åñëè íåò ïîäëèííîé ìåòðèêè î êðåùåíèè ðåáåíêà, à îíà î÷åíü íóæíà?
×òî ïðèäóìàëè íàøè ïðåäêè.
Ïèøóò çàÿâëåíèå, ÷òî ÿêîáû èõ ðåáåíîê êîãäà-òî äàâíî áûë îêðåùåí â óíèàòñêîé öåðêâè îäíîþ âîäîþ è ïðîñÿò êàòîëè÷åñêîãî êñåíäçà äîïîëíèòü îáðÿä êðåùåíèÿ íàä 5-10-15 ëåòíèì ñûíîì ñâ. åëååì ïî êàòîëè÷åñêîìó îáðÿäó.
Îáðÿä äîïîëíÿåòñÿ â êîñòåëå, à èç êîñòåëüíîé êíèãè ïîëó÷àåòñÿ íà ðóêè çàÿâèòåëåì ñòîëü íóæíàÿ êàòîëè÷åñêàÿ êðåñòèëüíàÿ ìåòðèêà.
Íå ïîääåëüíàÿ, íî ôàëüñèôèöèðîâàííàÿ.
Ó ìåíÿ òàêèõ ìåòðèê íå îäíà, èáî ýòî ÿâëåíèå íîñèëî ìàññîâûé õàðàêòåð.
Åñëè èíòåðåñóåòåñü âîïðîñîì - ìîãó òàêèå ìåòðèêè âàì ïðèñëàòü äëÿ îçíàêîìëåíèÿ.
Ýòî áåçîòíîñèòåëüíî äî Ïåòðàæèöêèõ.
Ïðîñòî ìîè îáùèå çàìå÷àíèÿ. ß âñåãäà êðèòè÷åñêè îòíîøóñü ê ïîäîáíûì äîêóìåíòàì.
Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî èõ íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü èëè èçó÷àòü. Ïðîñòî îíè ìîãóò ïîâåñòè ïî ëîæíîìó ïóòè.
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
Ëàéê (5)
þæà
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

þæà

Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 1074
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 10286
GrayRam
Îãî !!!
Êðóòî Âû ðàçîáðàëèñü ñ ýòèì âîïðîñîì !
ß î÷åíü äàëåêà îò ðåëèãèè, çíàþ òîëüêî ïî âåðõàì.
Òåïåðü ìíå ïîíÿòíî, è ó ìåíÿ åñòü òàêèõ ïàðà ìåòðèê - à ÿ âñ¸ ãîëîâó ëîìàëà - çà÷åì åù¸ ðàç êðåñòèëè 12-ëåòíåãî.
Ñåé÷àñ íàéäó è â÷èòàþñü ñ ó÷¸òîì Âàøåãî ïîñòà.

GrayRam íàïèñàë:
[q]
Ïðîñòî ìîè îáùèå çàìå÷àíèÿ. ß âñåãäà êðèòè÷åñêè îòíîøóñü ê ïîäîáíûì äîêóìåíòàì.
[/q]

- à ÷òî èìåííî Âàñ â íèõ ñìóùàåò ?
Äëÿ èìåííî ãåíåàëîãèè ?
Íó ïðåäñòàâèì, ó 12-ëåòíåãî ðåáåíêà íåò çàïèñè î ðîæäåíèè.
È íå âàæíî, ïî êàêîé ïðè÷èíå.
Äåëàþò âîò òàêóþ, ïîäëîæíóþ.
×òî â íåé áóäåò íå òàê ?
Ìîãóò ñäâèíóòü èñòèííóþ äàòó ðîæäåíèÿ.
Íî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïî ðàííèì ìåòðèêàì ìû å¸ è íå çíàåì - ïèñàëè çà÷àñòóþ òîëüêî äàòó êðåùåíèÿ.
Èçìåíÿò èìåíà ðîäèòåëåé ?
Íó òàêîå êîíå÷íî ìîæíî òåîðåòè÷åñêè äîïóñòèòü - íî ÷òî-òî ÿ â ýòîì ñîìíåâàþñü. Ñìûñë ?
Âåäü ÌÊ äëÿ íàñ äåéñòâèòåëüíî îñíîâíîé èñòî÷íèê ñâåäåíèé è åñëè óæ ñîâñåì êî âñåìó òàê êðèòè÷åñêè îòíîñèòüñÿ, òî òóò íàäî áðàòü çà îñíîâó åâðåéñêèé ïðèíöèï - âñ¸ ïî ìàìå, ò.ê. òîëüêî îíà çíàåò ïîäëèííîãî îòöà ñâîèõ äåòåé.
À ïî Ïåòðîæèöêèì ïèøèòå - ìåíÿ ñîâñåì íå îáèäÿò Âàøè çàìå÷àíèÿ.
ß óæå íà 100 % çíàþ êàê ìèí. 2 ïîëíîñòüþ ôàëüñèôèöèðîâàííûõ äåëà â ãåðîëüäèè.
Ìíå íðàâèòñÿ Âàøå óìåíèå ìûñëèòü êðèòè÷åñêè è äîêàïûâàòüñÿ äî ñàìûõ îñíîâ.
Íî åñòü êó÷à äîêóìåíòîâ, êîòîðûå ïðîñòî íåâîçìîæíî ïðîâåðèòü, äàæå ïåðåêðåñòíûì ïîèñêîì, îñîáåííî, êàê Âû è ñàìè çíàåòå, ïî Ìîãèëåâùèíå.
È òîãäà äîñòîâåðíîñòü ïî÷òè ëþáîé ðîäîñëîâíîé çàêîí÷èòüñÿ ãäå-òî ãîäó ýòàê â 1860-1870-õ.
Êàê òîëüêî áîëüøèíñòâî áûâøåé øëÿõòû ïåðåøëî â ïðàâîñëàâèå (à ýòî êàê ðàç è áûëè 1840-1860-å) - òóò è ñêàçî÷êå êîíåö....
Íåò ìåòðèê ïî öåðêâÿì ìîèõ äåðåâåíü, îò ñëîâà - ñîâñåì.
È íå òîëüêî ìîèõ....
Ïîýòîìó ÿ ñòàðàþñü íå òàê êðèòè÷íî ïîäõîäèòü ê íàéäåííîìó.
Äåðæó â óìå êîíå÷íî âñÿêîå, íî êîíêðåòíî çà ñâîþ âåòêó ðîäà ÿ ñïîêîéíà - ìîè íå óòâåðäèëèñü ïî îáåèì ëèíèÿì (íè Ïåòðîæèöêèå, íè Äóáåéêîâñêèå) - âèäèìî äåíåã íà òàêèå äåëà ó íèõ óæå íå íàøëîñü.
À îá îñòàëüíûõ.....
Áûëè øëÿõòîé ?
Áûëè. Äîêóìåíòû 17-18 âåêîâ ãîâîðÿò îá ýòîì.
Íó è ìíå ýòîãî çíàíèÿ ïîêà äîñòàòî÷íî.
GrayRam íàïèñàë:
[q]
Ïðîñòî îíè ìîãóò ïîâåñòè ïî ëîæíîìó ïóòè.
[/q]

- ÷òî èìåííî òàì ìîæåò äàòü ñîâñåì ëîæíûé ñëåä ?
---
Ëàéê (2)
Irina Ol

Irina Ol

Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4627
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 16971

GrayRam íàïèñàë:
[q]
×òî ïðèäóìàëè íàøè ïðåäêè.
Ïèøóò çàÿâëåíèå, ÷òî ÿêîáû èõ ðåáåíîê êîãäà-òî äàâíî áûë îêðåùåí â óíèàòñêîé öåðêâè îäíîþ âîäîþ è ïðîñÿò êàòîëè÷åñêîãî êñåíäçà äîïîëíèòü îáðÿä êðåùåíèÿ íàä 5-10-15 ëåòíèì ñûíîì ñâ. åëååì ïî êàòîëè÷åñêîìó îáðÿäó.
Îáðÿä äîïîëíÿåòñÿ â êîñòåëå, à èç êîñòåëüíîé êíèãè ïîëó÷àåòñÿ íà ðóêè çàÿâèòåëåì ñòîëü íóæíàÿ êàòîëè÷åñêàÿ êðåñòèëüíàÿ ìåòðèêà.
Íå ïîääåëüíàÿ, íî ôàëüñèôèöèðîâàííàÿ.
[/q]
Ýòî äà))

Âèäåëà äåëî î äâîðÿíñòâå, ãäå ïðåäñòàâèòåëü øëÿõòû áûë èçíà÷àëüíî êàòîëè÷åñêèì êñåíäçîì. Ãîäàõ â 1830-õ "äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî" êîñòåë ñòàë óíèàòñêîé öåðêîâüþ, à ýòîò êñåíäç óíèàòñêèì ñâÿùåííèêîì. Íåò õóäà áåç äîáðà: îáçàâ¸ëñÿ ñåìü¸é, äåòåé êðåñòèë â ñâîåé óíèàòñêîé öåðêâè. Ìåòðèêè áûëè ïðåäñòàâëåíû âìåñòå ñ äðóãèìè äîêóìåíòàìè â ÄÄÑ, à çàòåì â Ãåðîëüäèþ. Óòâåðäèëè â äðåâíåì äâîðÿíñòâå. Äâà ñûíà ïîòîì ïîñòóïàëè â ÑÏá óíèâåðñèòåò, ïðåäñòàâëåíû áûëè òîëüêî êàòîëè÷åñêèå ìåòðèêè ñ òîé æå äàòîé ðîæäåíèÿ, êðåùåíèå â áëèæàéøåì êîñò¸ëå íà äåíü-òðè ïîçæå óíèàòñêîãî (ó êàæäîãî èç êðåùàåìûõ) - áåç óïîìèíàíèÿ î êðåùåíèè â óíèàòñêîé öåðêâè.

Òàì æå, â ôîíäå Ãåðîëüäèè âñòðå÷àëèñü â äåëå ïî 2 ìåòðèêè: îäíà ïðè ðîæäåíèè - â áëèæàéøåé óíèàòñêîé öåðêâè, âòîðàÿ - ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò â êîñòåëå "î äîïîëíåíèè îáðÿäà êðåùåíèÿ". Òî åñòü â íàëè÷èè â äåëàõ áûâàëè è îáå ìåòðèêè.
---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà.
Ëàéê (3)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81 82 * 83 84 85 86 ... 96 97 98 99 100 101 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: þæà
Ââåðõ ⇈