Самарская губерния, Самарский уезд, Богдановская волость
Населенные пункты: с. Богдановка (Богородское, Моисеевка, Новоселье), с. Неяловка, Павловка (Тургеневка), Сарбай, Путиловка, Тихвинское (Сколково), Николаевка, Кольцовка, Алакаевка, д. Новозапрудная (Новая Деревня); сс. Кривая Лука, Преображенское (Бурачк
Jura63RU Новичок
Самара Сообщений: 26 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
27 февраля 2023 19:06 27 февраля 2023 19:25 >> Ответ на сообщение пользователя Kraut от 27 февраля 2023 18:27 Работаю уже несколько месяцев, упоминание об этом человеке нашёл, в частности о его роде занятий до революции (владел мельницей). А вот по послереволюционному периоду его жизни - пока зацепок нет. В частности по национализации всего его имущества, и мельницы в том числе. Просмотрел много дел, в названии которых отражена интересующая меня тематика, много интересных документов по этой теме по городу Самаре, другим сёлам Самарского и соседних уездов. Акты,описи конфискованного имущества - сколько просмотрел уже таких документов, хоть статью пиши...) По другим населённым пунктам и людям. По конкретному человеку - пока не попадалось,была бы тогда хоть какая то зацепка для дальнейшего поиска, даже год ещё не установил. Надеюсь что всё равно со временем найду хотя бы что нибудь... | | |
северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4573 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1383
| Наверх ##
27 февраля 2023 21:18 Jura63RU написал: [q] по национализации всего его имущества, и мельницы в том числе.[/q]
А имущества у него было, кроме мельницы и дома? Если он крестьянин - то мельницу отняли и все - он нищий. После 1917 года, если что то можно найти - то в журналах или протоколах заседаний волостного или уездного совета. Но поскольку в губернии в то время почти до 1920 года была война и все стреляли друг друга бумаг осталось мало. Он до какого года дожил и кем. Может остались списки населения по волости? --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | Лайк (1) |
Jura63RU Новичок
Самара Сообщений: 26 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
27 февраля 2023 23:01 27 февраля 2023 23:05 северный юрий владимирович написал: [q] Jura63RU написал:
[q] по национализации всего его имущества, и мельницы в том числе.
[/q]
А имущества у него было, кроме мельницы и дома? Если он крестьянин - то мельницу отняли и все - он нищий. После 1917 года, если что то можно найти - то в журналах или протоколах заседаний волостного или уездного совета. Но поскольку в губернии в то время почти до 1920 года была война и все стреляли друг друга бумаг осталось мало. Он до какого года дожил и кем. Может остались списки населения по волости?[/q]
Вполне возможно, что и просто отняли мельницу. По найденным документам она принадлежала именно ему, а не сельсовету, и в последнем на учёте не состояла. По Богдановскому волостному правлению уже кое что просмотрено, по уездным и губернским органам власти ещё не работал. Да, судя по тому, что уже установлено, национализация произошла после 1919-1920 года, по крайней мере в отчёте за 1918 год мельница указана, как действующая, а в другом деле из фонда Р3777 , о национализированных мельницах в волостях уезда за 1923 год - "национализирована, и владельцу не возвращена". Т.е. всё таки не скрывали и отчитались, что мельница существовала, и отобрана у прежнего владельца, "Все мельницы находятся в регистрации Упро...кома". Национализировались - по распоряжению Губе...ука и У.О.У . Возвращались - У.О.У на основании Декрета от 25 апреля 1919 года и постановлений Губисполкома. Это выводы, сделанные после изучения одного из дел. Ещё 26 ноября 1918 года вышло постановление Самарского Губернского земельного отдела, согласно которым только они, либо уездные земельные отделы имели право распоряжаться уже национализированным имуществом, либо национализировать его. Никому другому такого права не давалось, поэтому волостные правления возможно и не имели каких то полномочий по национализации имущества. До какого года он дожил - очень бы хотелось установить. По рассказам пожилых родственников, после всей этой национализации, он ушел из дома, сказав всем, что направляется "в Новую Деревню", т.к. узнал, что там собрались воевать с Красной Армией. Пытались его отговорить, но безуспешно. Больше его никто не видел, и о его судьбе ничего неизвестно... Новозапрудная как раз подходит под это по географическому расположению.Существовала ещё одна Новая Деревня, за Богдановкой, в Кинель-Черкасском р-не, Черновском сельсовете. также ныне несуществующая,. 9,5 км от сельсовета, в 1986 году там всего 2 человека проживало. Только маловероятно, что он туда подался, значительно дальше от дома... | | |
KrautМодератор раздела  Москва-Самара Сообщений: 5279 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2958 | Наверх ##
28 февраля 2023 8:16 Jura63RU написал: [q] северный юрий владимирович написал:
[q]
Jura63RU написал:
[q]
по национализации всего его имущества, и мельницы в том числе.
[/q]
А имущества у него было, кроме мельницы и дома? Если он крестьянин - то мельницу отняли и все - он нищий. После 1917 года, если что то можно найти - то в журналах или протоколах заседаний волостного или уездного совета. Но поскольку в губернии в то время почти до 1920 года была война и все стреляли друг друга бумаг осталось мало. Он до какого года дожил и кем. Может остались списки населения по волости?
[/q]
Вполне возможно, что и просто отняли мельницу. По найденным документам она принадлежала именно ему, а не сельсовету, и в последнем на учёте не состояла. По Богдановскому волостному правлению уже кое что просмотрено, по уездным и губернским органам власти ещё не работал. Да, судя по тому, что уже установлено, национализация произошла после 1919-1920 года, по крайней мере в отчёте за 1918 год мельница указана, как действующая, а в другом деле из фонда Р3777 , о национализированных мельницах в волостях уезда за 1923 год - "национализирована, и владельцу не возвращена". Т.е. всё таки не скрывали и отчитались, что мельница существовала, и отобрана у прежнего владельца,
"Все мельницы находятся в регистрации Упро...кома". Национализировались - по распоряжению Губе...ука и У.О.У . Возвращались - У.О.У на основании Декрета от 25 апреля 1919 года и постановлений Губисполкома. Это выводы, сделанные после изучения одного из дел. Ещё 26 ноября 1918 года вышло постановление Самарского Губернского земельного отдела, согласно которым только они, либо уездные земельные отделы имели право распоряжаться уже национализированным имуществом, либо национализировать его. Никому другому такого права не давалось, поэтому волостные правления возможно и не имели каких то полномочий по национализации имущества.
До какого года он дожил - очень бы хотелось установить. По рассказам пожилых родственников, после всей этой национализации, он ушел из дома, сказав всем, что направляется "в Новую Деревню", т.к. узнал, что там собрались воевать с Красной Армией. Пытались его отговорить, но безуспешно. Больше его никто не видел, и о его судьбе ничего неизвестно... Новозапрудная как раз подходит под это по географическому расположению.Существовала ещё одна Новая Деревня, за Богдановкой, в Кинель-Черкасском р-не, Черновском сельсовете. также ныне несуществующая,. 9,5 км от сельсовета, в 1986 году там всего 2 человека проживало. Только маловероятно, что он туда подался, значительно дальше от дома...[/q]
Вам трудно помочь, какие-то размытые формулировки, нет ФИО, точных фактов и ссылок на документы --- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4573 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1383
| Наверх ##
28 февраля 2023 12:41 Jura63RU написал: [q] т.к. узнал, что там собрались воевать с Красной Армией.[/q]
Не у Вас одного такая история. Тут только по историческим событиям или чьим то воспоминаниям, что то найти можно о событиях или людях. Я уж 11 лет ищу. Прадеда и знаю где исчез, когда, но как, при каких обстоятельствах и ведь был комиссаром временного правительства Николаевского уезда. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Jura63RU Новичок
Самара Сообщений: 26 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 марта 2023 19:05 2 марта 2023 20:07 северный юрий владимирович написал: [q] Jura63RU написал:
[q] т.к. узнал, что там собрались воевать с Красной Армией.
[/q]
Не у Вас одного такая история. Тут только по историческим событиям или чьим то воспоминаниям, что то найти можно о событиях или людях. Я уж 11 лет ищу. Прадеда и знаю где исчез, когда, но как, при каких обстоятельствах и ведь был комиссаром временного правительства Николаевского уезда.[/q]
Ну в моей ситуации - это тот случай, когда человек, как и все его единомышленники, победителями из этой битвы не вышли. А значит мог и погибнуть, либо попасть в плен. И скрыть при этом свою фамилию и откуда он родом. Просто "уйти в молчанку", либо представиться вымышленной фамилией. ... В противном случае досталось бы и семье - объявили бы врагами Советской власти, неблагонадёжными, отобрали бы последнее, да выселили бы из села куда нибудь на погибель. В таком случае можно смело сказать, что многие потомки- современники таких вот людей появились на этот свет во многом и благодаря тому факту, что их дед-прадед, или какой другой близкий родственник в своё время в такой вот ситуации скрыл от представителей Советской власти, кто он и откуда... | | |
северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4573 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1383
| Наверх ##
3 марта 2023 11:39 Jura63RU написал: [q] кто он и откуда...[/q]
Да все может быть. Такие времена были. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Jura63RU Новичок
Самара Сообщений: 26 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
10 марта 2023 20:08 северный юрий владимирович написал: [q] Jura63RU написал:
[q] кто он и откуда...
[/q]
Да все может быть. Такие времена были.[/q]
Сегодня была очередная поездка в читальный зал архива, вроде как в конце тёмного тоннеля начали появляться проблески света... В одном из дел смотрел подворно-имущественные списки гр-н по сельсоветам, нашёл в том списке по своему селу, составленном 26.01.1930 г. нужного человека... Едоков в семье - всего 3, трудоспособных - 2. Лошадей в х-ве нет, корова одна, социальное положение - кулак. Самое интересное - последняя правая графа с примечаниями....У многих по селу она пустая, у него же пометка. ГПУ. след. 58ст. вет.мел. б/сл. Последнее "б/сл" возможно прочитал неправильно, или неполностью - боялся повредить само дело, конец текста уходит в переплёт, и без расшивки дела видимо дочитать не получится. Правда там от силы две-три буквы, и вряд ли они что то изменят. Интерпретировал написанное так : на момент составления этого списка он был под следствием в ГПУ по ст.58, и касалось это его ветряной мельницы. Значение "б/сл" в конце текста мне пока непонятно. Это мне получается, теперь в архив ФСБ запрос надо делать, или есть ещё какие варианты ??? Второе дело - карточки на лишённых избирательных прав по селу. Там его нет, вместо него жена.... Соц.положение - Кулачка-эксплуататорша предприятия (ветряная мельница). Лишена избирательных прав в 1932 году на основании прот. пост. от 30.10.1931 г. Находится на месте ,т.е. не выселена. В конце как всегда самое интересное - в графе о составе семьи запись "О семье сведений нет"... Т.е никаких упоминаний ни о муже, находившимся менее чем два года назад под следствием, и о третьем члене семьи , который указан был в списке как нетрудоспособный (видимо малолетний ребёнок.). В общем временной период, когда происходили все эти события теперь вырисовывается, буду смотреть что по нему ещё есть в архивных делах по селу. Буду рад всем полезным советам и рекомендациям по продолжению поиска !... --- Чалдаевы, Абакумовы. с. Бузаевка, Самарский уезд, Богдановская волость. Ныне - Кинельский р-н Самарской (Куйбышевской) обл. | | Лайк (1) |
Jura63RU Новичок
Самара Сообщений: 26 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
19 марта 2023 9:31 >> Ответ на сообщение пользователя Jura63RU от 10 марта 2023 20:08 "вет.мел. б/сл" - видимо это всё так следует читать как "вет.мел. 2/ст" ., т.е ветряная мельница, двухставная. Именно такой она и была. Спешил писарь видимо... --- Чалдаевы, Абакумовы. с. Бузаевка, Самарский уезд, Богдановская волость. Ныне - Кинельский р-н Самарской (Куйбышевской) обл. | | |
KrautМодератор раздела  Москва-Самара Сообщений: 5279 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2958 | Наверх ##
16 мая 2023 12:17 Метрическая книга с. Абдулино Бугурусланского уезда Самарской губернии, Покровская церковь за 1917 год Часть третья, о умерших 64мп, смерть - 1.05, погребение 3.05 Гражданин села Новаго Запруднаго Богдановской волости, Самарскаго уезда Петр Степанов Жаднов, 30, от плеврита ГБУ ОГАОО, ф.389 оп. 1 д. 2117, лл. 80об-81 --- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | Лайк (1) |
|