Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ссыльные в Тобольскую губернию

Сбор информации и обсуждение

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64 * 65 66 67 68 69 70 71 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 793
.(пост создается)
Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.

Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :




Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! 101.gif
Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.

Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел
ссылка 1
ссылка 2
расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134
а также весьма рекомандованы:
Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+
Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2

И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий! biggrin1.gif smile_030.gif pcwhack.gif

p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Лайк (18)
GIRLINANINACOM
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 12
Здравствуйте. Мне нужны разьяснения, так как я не имею опыта поиска поселенцев.Своего прапрадеда я нашла в РС 1841 года в Ялуторовском уезде Тобольской губернии. Есть он и еще в следуюищх двух РС там. же. Заисан он без фамилии как Никитов Козьма (почему?), но написано, что ему назначен полный оклад. В МК позже он уже с фамилией Тютявин и звучит как поселенец, а потом - уже как крестьянин деревни. Почему меняется написание?
Нашли алфавитный список, и по нему узнали, что он прибыл в Тобольский уезд в 1845 году и направлен в Ялуторовский уезд. Откуда прибыл - информации нет. Другие списки закончились буквой М, а мне, я так полагаю, нужна Н или Т? Как их найти? Может кто с ними работал? Хочу узнать откуда он прибыл и почему он поселенец?
Позже, в 1865 году, он уже живет в Семиречье, в станице Софийской. Как узнать, когда он туда переезхал из Тобольской губернии? Может есть какие-то документы, котрые мне помогут в этом?
Буду рада любой помощи.
Батарейка

Батарейка

Свердловская обл., Нижний Тагил
Сообщений: 1867
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2075

GIRLINANINACOM написал:
[q]
Почему меняется написание?
[/q]

Здравствуйте! Он был или крепостным и фамилиями их не наделяли, или прибыл из тех мест (губернии), где "ходили" все поголовно бесфамильными. В Тобольской губернии - это было скорее редкостью. Даже кто не помнил фамилий, давали фамилию или по отчеству - Иван Федоров Федоров, или давали фамилию, к примеру, Непомнющий.

Далее Вашего поселенца (ссыльного) причислили к крестьянскому обществу, к определенному месту, в окладе, поэтому поменялся "статус".

В общем Алфавитнике вы нашли, что прибыл ссыльный в 1845 году.
Тогда нужно просмотреть за этот год другие алфавитные списки. В случае, если алфавитник закончен на букве М, а других за 1845 год нет, то значит они не сохранились. Стоит для верности просмотреть до буквы М - тк. в названиях часто бывают ошибки. Так же поискать в этом же архиве Статейные списки ссыльных за 1845 год и Распределительные списки за 1845 год.

Так же рекомендую найти в ОГАЧО (Челябинский архив, АИС) Фонд И13. Там Переселенческие дела есть за 1889 год, найдите по нужной волости. Там часто внутри дел есть все года и по переселенцам и по поселенцам (ссыльным). Может там будет какая-нибудь полезная информация о месте исхода.
Лайк (3)
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 793
GIRLINANINACOM
что за РС 1841??? shok.gif ревизии были только в 1834 и 1850, остальные годы
составлялись иногда "дополнительная РС", обычно о пропущенных, в Тобольском архиве
это большая редкость. И в РС 1841 он никак не мог быть показан, если прибыл в 1845, у Вас противоречие.

И что именно и где именно за 1845 в документах о ссыльных Вы нашли? Лучше скринами
Это принципиально.

Батарейка
Кабы ещё ССС и распредсписки за 1845 сохранились ...
GIRLINANINACOM
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 12

Ki-Reel написал:
[q]
GIRLINANINACOM
что за РС 1841??? ревизии были только в 1834 и 1850, остальные годы
составлялись иногда "дополнительная РС", обычно о пропущенных, в Тобольском архиве
это большая редкость. И в РС 1841 он никак не мог быть показан, если прибыл в 1845, у Вас противоречие.

И что именно и где именно за 1845 в документах о ссыльных Вы нашли? Лучше скринами
Это принципиально.

Батарейка
Кабы ещё ССС и распредсписки за 1845 сохранились ...
[/q]



Здравствуйте! Это мой первый опыт работы с РС и я не знаю, что возможно и что - невозможно.В Ревизии 1858 года отдельный столбец перед 1858 годом посвящен предыдущей ревизии. Именно там я и увидела 1841 год и подумала, что в этот год она проводилась.в алфавитных списках мой предок записан без фамилии как Кузьма Никитов и указано, что он прибыл в 1845 году на поселение в Ялуторовский уезд Тобольской губернии. Другой информации нет. Часть информации я взяла из РС, которые были уже в Сибири. Часть - из МК и вчера мне прислали рекрутские списки 1864 года. Согласно Рекрутским спискам Ялуторовского уезда Тобольской губернии 1864 года Тютявин Кузьма Никитин, сын его Федор, жена и малолетние дети по указу казенной палаты от 20 сентября 1859 года за номером 9902 причисленны в Киргизскую степь.
Но я так и не нашла информацию откуда его отправили на поселение и за что.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17014
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8589
GIRLINANINACOM
В ревизиях на ссыльно-поселенцев в графе, где должен быть возраст по прошлой ревизии, часто указывали возраст на год ссылки.
Для новичков есть раздел по ревизиям https://docs.vgd.ru/audit

В этой теме про Тобольский архив фонд И330 опись 4 почитайте, там будет информация где искать когда и откуда человека сослали, если сослали в Тобольскую губернию
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GIRLINANINACOM
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 12

Любчинова написал:
[q]
GIRLINANINACOM
В ревизиях на ссыльно-поселенцев в графе, где должен быть возраст по прошлой ревизии, часто указывали возраст на год ссылки.
Для новичков есть раздел по ревизиям https://docs.vgd.ru/audit

В этой теме про Тобольский архив фонд И330 опись 4 почитайте, там будет информация где искать когда и откуда человека сослали, если сослали в Тобольскую губернию
[/q]



Спасибо! Прочитала статью, очень полезная
KhorEka
Начинающий

KhorEka

Ялуторовск
Сообщений: 28
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 37
Добрый день! прошу подсказки в поисках прадеда, где и что можно поискать, и правильно ли моё направление.

Есть Попов Михаил Лукин 1845*-04.08.1892 (год рождения вычислен из даты смерти и возраста указаного в метрической книге села Голышманово)
В метр.книгах нашла 3 записи: 1877 г. "у крестьянина" родилась дочь; 1887 "из ссыльных" вдовец женился; и смерть "крестьянина села"
В рев.сказках за 1858,1850,1834 Поповых в селе Голышманово нет.
В переписи 1897г. есть его сын: Попов Александр Михайлович, 28 лет, рожден "здесь". Метрику о рождении не нашла.
Правильно ли будет информацию о ссылке искать между 1858 и 1877гг.?

в пофамильном списке https://disk.yandex.ru/d/uA6dkL_LuGVBjw/137.jpg кажется есть какой то Попов Михаил. запись 3893 31. Оиского округа, Любимской. - это куда сослали? тоесть не мой.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2025-02-03 131852.png
---
Попов, Марышев, Скареднов, Калинин Голышмановский рн;
Хорзов, Гусев из с.Романовое, Устюгов д.Соснина, Ведерников и Шемякин д.Памятная, Ялутор.уезд;
Миллер, Шреден, Зенгер, Лейхтлинг из Лейхтлинг;
Воевода и Медюха д.Павинской родом из Беларуси
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1251
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 793
KhorEka
Да, в Омский скорее всего не ваш (но проверить не помешает), проверяйте литерный указатель ещё раз, с прицельным указанием на волость (ещё м б как Медведевская), отчество вычислить несложно потом. Базовый год это 1845+18(+-)- т е с 1862/1863, раньше маловероятно (но см ниже)

Перепроверьте мкц через индексы на мормонах - это заметно упрощает процесс поиска (записи могут быть в соседних приходах).
В 1887 ему 42 года показано?
Дайте ссылку на рождение в 1877, есть подозрение, что он может сын ссыльного...Придирчиво перепроверьте +-5 лет от 1877, один ребенок мало, Александра ищите особенно тщательно, это же около 1869г, это может быть ключевая запись! Также проверяйте смерти детей и найдите отпевание первой супруг.
Это все очень важно , не просто так спрашиваю..
Лайк (2)
KhorEka
Начинающий

KhorEka

Ялуторовск
Сообщений: 28
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 37
>> Ответ на сообщение пользователя Ki-Reel от 6 февраля 2025 6:38
Попов Михаил Лукианов умер 4.08.1892 в 47 лет, тогда выходи, что родился в 1845.
о смерти: https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
о 2м браке. ему 37 лет, тогда родился в 1850. единственная запись "из ссыльных". 3.07.1887г :Жена Минодора Михаилова Созонова https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
о смерти 1ой жены: Наталья Николаева умерла 1886.07.07 в 45 лет. Это и есть запись об отпевании=смерти? https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru

По метр.книгам смотрела у мормонов всё подряд по Голышмановской церкви. Через индексы, это где то есть расшифровки? я не видела и соседние приходы не смотрела...
нашла записи о детях Михаила Л. и первой жены:
Дочь Матрона Запись №67. 08.11.1877г. https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru

сын Григорий Запись №20. 03.03.1883г. https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
сын умер 18.04.1883 запись 27. https://www.familysearch.org/a...mp;lang=en

Дату рождения Александра Михайловича не нашла, в 1868 и 1869 нет, а книга за 1870 отсутствует. (перепись 1897 - 28 лет выходит 1869).
Запись о браке тоже не нашла, т.к. 1893-1897 метрические книги только первая часть.
https://www.familysearch.org/ru/tree/person/sources/PMQG-BFV

---
Попов, Марышев, Скареднов, Калинин Голышмановский рн;
Хорзов, Гусев из с.Романовое, Устюгов д.Соснина, Ведерников и Шемякин д.Памятная, Ялутор.уезд;
Миллер, Шреден, Зенгер, Лейхтлинг из Лейхтлинг;
Воевода и Медюха д.Павинской родом из Беларуси
kvetek

Екатеринбург
Сообщений: 2967
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1571

KhorEka написал:
[q]
Через индексы, это где то есть расшифровки?
[/q]

вот смотрите, что через индексы нашлось
устьламинской волости поселенец Михаил Лукианов Попов
ребенок - Дарья, год 1876
смущает отчество жены, но не исключена ошибка
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64 * 65 66 67 68 69 70 71 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US

Вверх ⇈