На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Другое дело - ревизии или систематические записи в метриках
[/q]
Первая запись, которую нашла - 1898 год, Викулово(Тарский уезд) - д. Березиной поселенец Стефан Михайлов Туржанский в 1901 году - тоже Викулово, его дочь Варвара Стефанова Туржанская 18 лет выходит замуж - "поселенческая дочь" 1904 год - МК села Лесковское Тюкалинский уезд - второй брак, деревни Березиной крестьянин из ссыльных 1905 - сын Илья родился - запись в МК села Лесковское - деревни Березиной поселенец 1907 год - дочь Софья Стефановна Туржанская выходит замуж в 16 лет - село Лесковское, записана как "деревни Березиной крестьянская дочь" 1908 год - сын Иван родился - село Лесковское - поселка Милютинского крестьянин Стефан Михайлов Туржанский Ощущение, что сослали в 1897-98 годах на 10 лет. После этого причислили к крестьянам поселка Милютинского
--- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
m89262421699 1. Почему не посмотрели перепись 1897 г. Это принципиально. Смотрите не только Березину, но и всю волость, если не найдется в Березиной. Водворяли в волость, а не в деревню, внутри волости даже в первые месяцы была относительная свобода. Ну и то селение куда они потом переселились, может тоже стоит в переписи проверить, может они на 2 места жительства сразу жили, это нормально и не удивительно. 2. Пересмотрите вручную метрики с 1898 и ранее, включая восприемников и поручителей. Если на дистанции -10/15 лет ни единого упоминания это ещё один ключ. 3. ВСС вам нужен только в "часть 2". За 1890-е годы в сети только один год,поэтому сомневаюсь, что остальные ч.2 вы пересмотрели. 4. Перечитайте шапку темы с суб-постами - там индексы за 1894-:-1887 гг литера Т там есть всюду. Если найдется - бинго.
Здравствуйте. Мне нужны разьяснения, так как я не имею опыта поиска поселенцев.Своего прапрадеда я нашла в РС 1841 года в Ялуторовском уезде Тобольской губернии. Есть он и еще в следуюищх двух РС там. же. Заисан он без фамилии как Никитов Козьма (почему?), но написано, что ему назначен полный оклад. В МК позже он уже с фамилией Тютявин и звучит как поселенец, а потом - уже как крестьянин деревни. Почему меняется написание? Нашли алфавитный список, и по нему узнали, что он прибыл в Тобольский уезд в 1845 году и направлен в Ялуторовский уезд. Откуда прибыл - информации нет. Другие списки закончились буквой М, а мне, я так полагаю, нужна Н или Т? Как их найти? Может кто с ними работал? Хочу узнать откуда он прибыл и почему он поселенец? Позже, в 1865 году, он уже живет в Семиречье, в станице Софийской. Как узнать, когда он туда переезхал из Тобольской губернии? Может есть какие-то документы, котрые мне помогут в этом? Буду рада любой помощи.
Здравствуйте! Он был или крепостным и фамилиями их не наделяли, или прибыл из тех мест (губернии), где "ходили" все поголовно бесфамильными. В Тобольской губернии - это было скорее редкостью. Даже кто не помнил фамилий, давали фамилию или по отчеству - Иван Федоров Федоров, или давали фамилию, к примеру, Непомнющий.
Далее Вашего поселенца (ссыльного) причислили к крестьянскому обществу, к определенному месту, в окладе, поэтому поменялся "статус".
В общем Алфавитнике вы нашли, что прибыл ссыльный в 1845 году. Тогда нужно просмотреть за этот год другие алфавитные списки. В случае, если алфавитник закончен на букве М, а других за 1845 год нет, то значит они не сохранились. Стоит для верности просмотреть до буквы М - тк. в названиях часто бывают ошибки. Так же поискать в этом же архиве Статейные списки ссыльных за 1845 год и Распределительные списки за 1845 год.
Так же рекомендую найти в ОГАЧО (Челябинский архив, АИС) Фонд И13. Там Переселенческие дела есть за 1889 год, найдите по нужной волости. Там часто внутри дел есть все года и по переселенцам и по поселенцам (ссыльным). Может там будет какая-нибудь полезная информация о месте исхода.
GIRLINANINACOM что за РС 1841??? ревизии были только в 1834 и 1850, остальные годы составлялись иногда "дополнительная РС", обычно о пропущенных, в Тобольском архиве это большая редкость. И в РС 1841 он никак не мог быть показан, если прибыл в 1845, у Вас противоречие.
И что именно и где именно за 1845 в документах о ссыльных Вы нашли? Лучше скринами Это принципиально.
Батарейка Кабы ещё ССС и распредсписки за 1845 сохранились ...
GIRLINANINACOM что за РС 1841??? ревизии были только в 1834 и 1850, остальные годы составлялись иногда "дополнительная РС", обычно о пропущенных, в Тобольском архиве это большая редкость. И в РС 1841 он никак не мог быть показан, если прибыл в 1845, у Вас противоречие.
И что именно и где именно за 1845 в документах о ссыльных Вы нашли? Лучше скринами Это принципиально.
Батарейка Кабы ещё ССС и распредсписки за 1845 сохранились ...
[/q]
Здравствуйте! Это мой первый опыт работы с РС и я не знаю, что возможно и что - невозможно.В Ревизии 1858 года отдельный столбец перед 1858 годом посвящен предыдущей ревизии. Именно там я и увидела 1841 год и подумала, что в этот год она проводилась.в алфавитных списках мой предок записан без фамилии как Кузьма Никитов и указано, что он прибыл в 1845 году на поселение в Ялуторовский уезд Тобольской губернии. Другой информации нет. Часть информации я взяла из РС, которые были уже в Сибири. Часть - из МК и вчера мне прислали рекрутские списки 1864 года. Согласно Рекрутским спискам Ялуторовского уезда Тобольской губернии 1864 года Тютявин Кузьма Никитин, сын его Федор, жена и малолетние дети по указу казенной палаты от 20 сентября 1859 года за номером 9902 причисленны в Киргизскую степь. Но я так и не нашла информацию откуда его отправили на поселение и за что.
GIRLINANINACOM В ревизиях на ссыльно-поселенцев в графе, где должен быть возраст по прошлой ревизии, часто указывали возраст на год ссылки. Для новичков есть раздел по ревизиям https://docs.vgd.ru/audit
В этой теме про Тобольский архив фонд И330 опись 4 почитайте, там будет информация где искать когда и откуда человека сослали, если сослали в Тобольскую губернию
GIRLINANINACOM В ревизиях на ссыльно-поселенцев в графе, где должен быть возраст по прошлой ревизии, часто указывали возраст на год ссылки. Для новичков есть раздел по ревизиям https://docs.vgd.ru/audit
В этой теме про Тобольский архив фонд И330 опись 4 почитайте, там будет информация где искать когда и откуда человека сослали, если сослали в Тобольскую губернию
Добрый день! прошу подсказки в поисках прадеда, где и что можно поискать, и правильно ли моё направление.
Есть Попов Михаил Лукин 1845*-04.08.1892 (год рождения вычислен из даты смерти и возраста указаного в метрической книге села Голышманово) В метр.книгах нашла 3 записи: 1877 г. "у крестьянина" родилась дочь; 1887 "из ссыльных" вдовец женился; и смерть "крестьянина села" В рев.сказках за 1858,1850,1834 Поповых в селе Голышманово нет. В переписи 1897г. есть его сын: Попов Александр Михайлович, 28 лет, рожден "здесь". Метрику о рождении не нашла. Правильно ли будет информацию о ссылке искать между 1858 и 1877гг.?
--- Попов, Марышев, Скареднов, Калинин Голышмановский рн;
Хорзов, Гусев из с.Романовое, Устюгов д.Соснина, Ведерников и Шемякин д.Памятная, Ялутор.уезд;
Миллер, Шреден, Зенгер, Лейхтлинг из Лейхтлинг;
Воевода и Медюха д.Павинской родом из Беларуси
KhorEka Да, в Омский скорее всего не ваш (но проверить не помешает), проверяйте литерный указатель ещё раз, с прицельным указанием на волость (ещё м б как Медведевская), отчество вычислить несложно потом. Базовый год это 1845+18(+-)- т е с 1862/1863, раньше маловероятно (но см ниже)
Перепроверьте мкц через индексы на мормонах - это заметно упрощает процесс поиска (записи могут быть в соседних приходах). В 1887 ему 42 года показано? Дайте ссылку на рождение в 1877, есть подозрение, что он может сын ссыльного...Придирчиво перепроверьте +-5 лет от 1877, один ребенок мало, Александра ищите особенно тщательно, это же около 1869г, это может быть ключевая запись! Также проверяйте смерти детей и найдите отпевание первой супруг. Это все очень важно , не просто так спрашиваю..