На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
m89262421699 1. Почему не посмотрели перепись 1897 г. Это принципиально. Смотрите не только Березину, но и всю волость, если не найдется в Березиной. Водворяли в волость, а не в деревню, внутри волости даже в первые месяцы была относительная свобода. Ну и то селение куда они потом переселились, может тоже стоит в переписи проверить, может они на 2 места жительства сразу жили, это нормально и не удивительно. 2. Пересмотрите вручную метрики с 1898 и ранее, включая восприемников и поручителей. Если на дистанции -10/15 лет ни единого упоминания это ещё один ключ. 3. ВСС вам нужен только в "часть 2". За 1890-е годы в сети только один год,поэтому сомневаюсь, что остальные ч.2 вы пересмотрели. 4. Перечитайте шапку темы с суб-постами - там индексы за 1894-:-1887 гг литера Т там есть всюду. Если найдется - бинго.
Здравствуйте. Мне нужны разьяснения, так как я не имею опыта поиска поселенцев.Своего прапрадеда я нашла в РС 1841 года в Ялуторовском уезде Тобольской губернии. Есть он и еще в следуюищх двух РС там. же. Заисан он без фамилии как Никитов Козьма (почему?), но написано, что ему назначен полный оклад. В МК позже он уже с фамилией Тютявин и звучит как поселенец, а потом - уже как крестьянин деревни. Почему меняется написание? Нашли алфавитный список, и по нему узнали, что он прибыл в Тобольский уезд в 1845 году и направлен в Ялуторовский уезд. Откуда прибыл - информации нет. Другие списки закончились буквой М, а мне, я так полагаю, нужна Н или Т? Как их найти? Может кто с ними работал? Хочу узнать откуда он прибыл и почему он поселенец? Позже, в 1865 году, он уже живет в Семиречье, в станице Софийской. Как узнать, когда он туда переезхал из Тобольской губернии? Может есть какие-то документы, котрые мне помогут в этом? Буду рада любой помощи.
Здравствуйте! Он был или крепостным и фамилиями их не наделяли, или прибыл из тех мест (губернии), где "ходили" все поголовно бесфамильными. В Тобольской губернии - это было скорее редкостью. Даже кто не помнил фамилий, давали фамилию или по отчеству - Иван Федоров Федоров, или давали фамилию, к примеру, Непомнющий.
Далее Вашего поселенца (ссыльного) причислили к крестьянскому обществу, к определенному месту, в окладе, поэтому поменялся "статус".
В общем Алфавитнике вы нашли, что прибыл ссыльный в 1845 году. Тогда нужно просмотреть за этот год другие алфавитные списки. В случае, если алфавитник закончен на букве М, а других за 1845 год нет, то значит они не сохранились. Стоит для верности просмотреть до буквы М - тк. в названиях часто бывают ошибки. Так же поискать в этом же архиве Статейные списки ссыльных за 1845 год и Распределительные списки за 1845 год.
Так же рекомендую найти в ОГАЧО (Челябинский архив, АИС) Фонд И13. Там Переселенческие дела есть за 1889 год, найдите по нужной волости. Там часто внутри дел есть все года и по переселенцам и по поселенцам (ссыльным). Может там будет какая-нибудь полезная информация о месте исхода.
GIRLINANINACOM что за РС 1841??? ревизии были только в 1834 и 1850, остальные годы составлялись иногда "дополнительная РС", обычно о пропущенных, в Тобольском архиве это большая редкость. И в РС 1841 он никак не мог быть показан, если прибыл в 1845, у Вас противоречие.
И что именно и где именно за 1845 в документах о ссыльных Вы нашли? Лучше скринами Это принципиально.
Батарейка Кабы ещё ССС и распредсписки за 1845 сохранились ...
GIRLINANINACOM что за РС 1841??? ревизии были только в 1834 и 1850, остальные годы составлялись иногда "дополнительная РС", обычно о пропущенных, в Тобольском архиве это большая редкость. И в РС 1841 он никак не мог быть показан, если прибыл в 1845, у Вас противоречие.
И что именно и где именно за 1845 в документах о ссыльных Вы нашли? Лучше скринами Это принципиально.
Батарейка Кабы ещё ССС и распредсписки за 1845 сохранились ...
[/q]
Здравствуйте! Это мой первый опыт работы с РС и я не знаю, что возможно и что - невозможно.В Ревизии 1858 года отдельный столбец перед 1858 годом посвящен предыдущей ревизии. Именно там я и увидела 1841 год и подумала, что в этот год она проводилась.в алфавитных списках мой предок записан без фамилии как Кузьма Никитов и указано, что он прибыл в 1845 году на поселение в Ялуторовский уезд Тобольской губернии. Другой информации нет. Часть информации я взяла из РС, которые были уже в Сибири. Часть - из МК и вчера мне прислали рекрутские списки 1864 года. Согласно Рекрутским спискам Ялуторовского уезда Тобольской губернии 1864 года Тютявин Кузьма Никитин, сын его Федор, жена и малолетние дети по указу казенной палаты от 20 сентября 1859 года за номером 9902 причисленны в Киргизскую степь. Но я так и не нашла информацию откуда его отправили на поселение и за что.
GIRLINANINACOM В ревизиях на ссыльно-поселенцев в графе, где должен быть возраст по прошлой ревизии, часто указывали возраст на год ссылки. Для новичков есть раздел по ревизиям https://docs.vgd.ru/audit
В этой теме про Тобольский архив фонд И330 опись 4 почитайте, там будет информация где искать когда и откуда человека сослали, если сослали в Тобольскую губернию
GIRLINANINACOM В ревизиях на ссыльно-поселенцев в графе, где должен быть возраст по прошлой ревизии, часто указывали возраст на год ссылки. Для новичков есть раздел по ревизиям https://docs.vgd.ru/audit
В этой теме про Тобольский архив фонд И330 опись 4 почитайте, там будет информация где искать когда и откуда человека сослали, если сослали в Тобольскую губернию
Добрый день! прошу подсказки в поисках прадеда, где и что можно поискать, и правильно ли моё направление.
Есть Попов Михаил Лукин 1845*-04.08.1892 (год рождения вычислен из даты смерти и возраста указаного в метрической книге села Голышманово) В метр.книгах нашла 3 записи: 1877 г. "у крестьянина" родилась дочь; 1887 "из ссыльных" вдовец женился; и смерть "крестьянина села" В рев.сказках за 1858,1850,1834 Поповых в селе Голышманово нет. В переписи 1897г. есть его сын: Попов Александр Михайлович, 28 лет, рожден "здесь". Метрику о рождении не нашла. Правильно ли будет информацию о ссылке искать между 1858 и 1877гг.?
--- Попов, Марышев, Скареднов, Калинин Голышмановский рн;
Хорзов, Гусев из с.Романовое, Устюгов д.Соснина, Ведерников и Шемякин д.Памятная, Ялутор.уезд;
Миллер, Шреден, Зенгер, Лейхтлинг из Лейхтлинг;
Воевода и Медюха д.Павинской родом из Беларуси
KhorEka Да, в Омский скорее всего не ваш (но проверить не помешает), проверяйте литерный указатель ещё раз, с прицельным указанием на волость (ещё м б как Медведевская), отчество вычислить несложно потом. Базовый год это 1845+18(+-)- т е с 1862/1863, раньше маловероятно (но см ниже)
Перепроверьте мкц через индексы на мормонах - это заметно упрощает процесс поиска (записи могут быть в соседних приходах). В 1887 ему 42 года показано? Дайте ссылку на рождение в 1877, есть подозрение, что он может сын ссыльного...Придирчиво перепроверьте +-5 лет от 1877, один ребенок мало, Александра ищите особенно тщательно, это же около 1869г, это может быть ключевая запись! Также проверяйте смерти детей и найдите отпевание первой супруг. Это все очень важно , не просто так спрашиваю..
По метр.книгам смотрела у мормонов всё подряд по Голышмановской церкви. Через индексы, это где то есть расшифровки? я не видела и соседние приходы не смотрела... нашла записи о детях Михаила Л. и первой жены: Дочь Матрона Запись №67. 08.11.1877г. https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
Дату рождения Александра Михайловича не нашла, в 1868 и 1869 нет, а книга за 1870 отсутствует. (перепись 1897 - 28 лет выходит 1869). Запись о браке тоже не нашла, т.к. 1893-1897 метрические книги только первая часть. https://www.familysearch.org/ru/tree/person/sources/PMQG-BFV
--- Попов, Марышев, Скареднов, Калинин Голышмановский рн;
Хорзов, Гусев из с.Романовое, Устюгов д.Соснина, Ведерников и Шемякин д.Памятная, Ялутор.уезд;
Миллер, Шреден, Зенгер, Лейхтлинг из Лейхтлинг;
Воевода и Медюха д.Павинской родом из Беларуси