ПРОШУ помощи по переводу с немецкого
Bones Сообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7675 | Наверх ##
17 января 2020 14:04 Arkin написал: [q] Я тоже не уверен но начинается с Oklad-ом[/q]
Вне сомнения, теперь я тоже это вижу  | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 15:10 17 января 2020 15:11 В Ревизии 1798-1801 годов фамилию Ennemann я не нашел. Проверить на всякий случай еврейские списки, что ли?
Интересно, что Johan и Janne Ehrmann в этом документе записаны как Errmann.
И, вообще, довольно популярно имя Ermann/Errmann. Интересно, это такой курляндский вариант написания Herman? ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesСообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7675 | Наверх ##
17 января 2020 15:45 Sipsikiarch написал: [q] довольно популярно имя Ermann/Errmann[/q]
Ehrmann - aus Koseformen von Rufnamen, die mit dem Namenswort zu althochdeutsch erbære (der Ehre gemäß sich benehment, edel) + Suffix -mann gebildet sind, z. B. Erhard(t), hervorgegangener Familienname; möglich ist auch das Vorliegen eines Übernamens im Sinne "Ehrenmann" - Erman (1447) Sipsikiarch написал: [q] это такой курляндский вариант написания Herman?[/q]
Heermann / Hehrmann- aus dem deutschen Rufnamen Hermann zu althochdeutsch heri (Kriegsschar, Heer) + zu althochdeutsch man (Mann, Kriegsmann) entstandene Familiennamen - Hermann war im Mittelalter ein beliebter Rufname, aus dem zahlreiche Familiennamen hervorgegangen sind; als Varianten der Vollform begegnen uns u. a. die Familiennamen Heermann, Herrmann, Hiermann, Hörmann - Agnes Heermann (1608) Вроде, нет связи между этими фамилиями. | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 15:48 Возможно и так.
Просто я довольно много метрических книг просмотрел за последний год, но не помню, чтобы попадалось имя Erman.
А в Митаве массово, причем и как имя, и как фамилия. ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 15:53 А в еврейских списках Митавы 1833 года есть семья, главу которой зовут - Lieberman Jacob Heneman (1776 г.р.)
По возрасту Wilhelm Ferdinand Enmann (1786 г.р.) вполне мог быть его младшим братом.
Чем дальше, тем интереснее. ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesСообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7675 | Наверх ##
17 января 2020 16:08 Sipsikiarch написал: [q] Lieberman Jacob Heneman & Wilhelm Ferdinand Enmann[/q]
Здесь сходство есть. "Н" в некорорых языках (испанском, например) в начале слова не произносится, да и французы бы эту фамилию как "Enmann" произносили бы...наверное. Просто в Erman буква "r" смущает, не думаю, что из этого имени Enmann получиться могло. Хотя кто его знает..Без документального подтверждения ни в чём нельзя быть уверенным на 100%. Sipsikiarch написал: [q] Чем дальше, тем интереснее.[/q]
Дадите знать, если ещё что-нибудь интересное откапаете | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 16:33 По-моему, в испанском "Н" вообще не произносится.
А французский вариант, наверное начинался бы с "Ан", по аналогии "Henri" - "Анри".
Но, если он, как и Brun переходил в лютеранство, то фамилия могла поменяться самым причудливым образом. ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 16:54 Посмотрел еще раз первые достоверные выписки из Вольмара.
В них фамилия пишется как Ennmann. В газетах того же времени встречается и Enmann, и Ennemann. ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
| Sipsikiarch
Сообщений: 597
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 16:58 17 января 2020 16:58 Обратите внимание на последнюю строчку. Мне кажется, что это Ermann вполне можно прочитать и переписать, как Enmann. Хотя здесь это вообще имя, кажется.
 ---
Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
BonesСообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7675 | Наверх ##
17 января 2020 17:05 17 января 2020 17:57 Sipsikiarch написал: [q] По-моему, в испанском "Н" вообще не произносится.[/q]
Да, верно, на любом месте в слове эта буква "молчит". Как наша "х" там буква "J" произносится: "hija" (иха), "Jose" (Хосе). Sipsikiarch написал: [q] Но, если он, как и Brun переходил в лютеранство, то фамилия могла поменяться самым причудливым образом.[/q]
Фамилия могла и без перехода в лютеранство поменяться, мне кажется...гадать можно долго. Нужно искать доки Sipsikiarch написал: [q] Обратите внимание на последнюю строчку. Мне кажется, что это Ermann вполне можно прочитать и переписать, как Enmann. Хотя здесь это вообще имя, кажется.[/q]
Да, под 17-м номером это имя (Ermann), а не фамилия, и здесь оно чётко читается как E rmann. | | |
|
